реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор разрядности на выходе фильтров
Artunique
сообщение Jun 2 2015, 14:06
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 25-11-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 83 820



Цитата(andyp @ Jun 2 2015, 16:55) *
Избирательность по соседнему каналу Вашего приемника определяется фильтром, попробуйте загнать усиление АРУ на максимум и посмотреть на спектр того, что на выходе приемника. Должна быть АЧХ Вашего фильтра. Еще, как вариант, где-то что-то перегружается.


Каким именно фильтром? В приемнике я изменил только часть, отвечающую за сброс на ноль несущей и процесс децимации. До этого стояла отдельная микросхема, все работало. Теперь я все это сделал в плис. Даже коэффициенты FIRа оставил прежними. Как я понимаю, дело исключительно в операциях с разрядами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jun 2 2015, 14:23
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Artunique @ Jun 2 2015, 17:06) *
Каким именно фильтром? В приемнике я изменил только часть, отвечающую за сброс на ноль несущей и процесс децимации. До этого стояла отдельная микросхема, все работало. Теперь я все это сделал в плис. Даже коэффициенты FIRа оставил прежними. Как я понимаю, дело исключительно в операциях с разрядами.


FIR на последней стадии децимации. Все, что работает на более высоких частотах дискретизации - более широкополосно. Спектр шума на выходе приемника как раз и скажет, правильно ли работает FIR - на выходе должна быть его АЧХ, даже если что и перегружается до него. Если АЧХ нет, то перегруз происходит внутри этого фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artunique
сообщение Jun 2 2015, 14:33
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 25-11-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 83 820



Цитата(andyp @ Jun 2 2015, 17:23) *
FIR на последней стадии децимации. Все, что работает на более высоких частотах дискретизации - более широкополосно. Спектр шума на выходе приемника как раз и скажет, правильно ли работает FIR - на выходе должна быть его АЧХ, даже если что и перегружается до него. Если АЧХ нет, то перегруз происходит внутри этого фильтра.


Как я посмотрю спектр на выходе FIR? Там же отсчеты валятся. Кроме как загонять их в регистры dsp и потом обрабатывать на компе никаких вариантов не придумывается 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jun 2 2015, 15:21
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Artunique @ Jun 2 2015, 17:33) *
Как я посмотрю спектр на выходе FIR? Там же отсчеты валятся. Кроме как загонять их в регистры dsp и потом обрабатывать на компе никаких вариантов не придумывается 05.gif


Ну да. Обычно так и делают. Если внутри FPGA есть доступные ресурсы, то можно всякую инструментовку для отладки FPGA поиспользовать, чтобы вытянуть отсчеты на PC - типа альтеровского ChipScope.

Ну и нечто для визуализации выхода приемника все равно потребуется, если будешь его сдавать. Как еще подтвердить его соответствие ТЗ?

Сообщение отредактировал andyp - Jun 2 2015, 15:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serjj
сообщение Jun 2 2015, 20:25
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



А вот тут то и начнётся самое интересное. В случае с такой тривиальной вещью как узкополосный DDC обработка пишется за неделю-полторы, а всё остальное время делается отладочный интерфейс, если его еще нет. Со временем конечно выработаются шаблоны и заготовки, а то и вовсе универсальный интерфейс, но в первый раз придётся поднапрячься. Вывод на комп через COM порт (медленный канал) или Ethernet+UDP (быстрый канал). Если есть возможность по ресурсам сразу ставте простенький проц, т.к. на него потом еще можно что-нибудь понавешать в плане управления. Если нет, можно и на ПЛИС конечно всё сделать, даже UDP аппаратный, но лучше конечно с процом разобраться, пригодится. На компе в Qt например можно сделать программку, QWT библиотека будет в помощь для построения графиков, сокеты и COM порт идут в комплекте с Qt. Средств Signaltap/Chipscope обычно недостаточно чтобы нормально ЦОС отлаживать да и непрезентабельно это.

Сообщение отредактировал serjj - Jun 2 2015, 20:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artunique
сообщение Jun 24 2015, 12:43
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 25-11-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 83 820



Цитата(serjj @ Jun 2 2015, 16:19) *
Если фильтр делали сами, то смотрите где у вас там округление (либо на умножениях либо на интеграторе) и порулите им, чтобы прикурить побольше мощности на выходе. Если не взяли готовый, то как вам сказал andyp, все дело в импульсной, нужно её смасштабировать, чтобы поднять мощность на выходе.



Фильтр взял готовый. По поводу масштабирования: большое количество лишних старших разрядов на выходе фильтра говорит как раз о том, что ИХ смасштабирована неверно, так? А масштабируется ИХ только за счет увеличения разрядности коэффициентов фильтра?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 21 2015, 04:16
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(Artunique @ Jun 2 2015, 19:30) *
А еще в чем смысл производить децимацию в несколько этапов? В чем разница, поставлю я один фильтр с коэффициентом децимации 300 или поставлю два с коэффициентами 15 и 20?
Выигрыш ещё и в том, что на последующих этапах децимации тактовая частота поступления отсчётов снижается, и фильтры могут работать в т.н. "полифазном" режиме, т.е. когда на одном и том же умножителе обсчитывается сразу несколько коэффициентов последовательно, а на умножитель подаётся повышенная тактовая частота.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Sep 20 2015, 21:21
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Krys @ Aug 21 2015, 07:16) *
Выигрыш ещё и в том, что на последующих этапах децимации тактовая частота поступления отсчётов снижается, и фильтры могут работать в т.н. "полифазном" режиме, т.е. когда на одном и том же умножителе обсчитывается сразу несколько коэффициентов последовательно, а на умножитель подаётся повышенная тактовая частота.

Более того, если использовать коэффициенты децимации равные 2 и дециматоры цепочкой, то экономия аппаратных умножителей вообще будет бешеная...

У меня к ТС сразу ряд вопросов:
1. Какая избирательность по вашему мнению у АЦП. Опишите хоть как-то аппаратную часть!
2. Подробно распишите, сколько и каких разрядов на каждом этапе. Вход, выход.
3. Какой NCO используете. Свой писали/кореген взяли. Штатные Ксайлинкс/Альтера из бесплатных библиотек фуфел полный или надо правильно настроить все параметры, а то такие проблемы неизбежны. Настройки в генераторе ИП в студию.
4. При использовании БИХ фильтров требуется дикое количество дополнительных разрядов. Фильтр их съедает и не давится. Данные на входе нужно расширять, заполняя младшую часть битами обратным знаку. В старшей части исходное число, разумеется.
5. При использовании КИХ фильтров возможны проблемы если результат умножения округляется сразу после умножения, а не на выходе фильтра после суммирования. Плюс, если коэффициенты маленькие относительно выбранной разрядности. Тогда проблемы сходные с п. 4. Что выливается в паразитных лепестках после основной полосы.

Сообщение отредактировал Corner - Sep 20 2015, 21:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 13 2015, 08:32
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(Corner @ Sep 21 2015, 04:21) *
Более того, если использовать коэффициенты децимации равные 2 и дециматоры цепочкой, то экономия аппаратных умножителей вообще будет бешеная...
А подскажите, пожалуйста, за счёт чего коэффициенты децимации 2 дают экономию умножителей? За счёт half-band фильтров?


Цитата(Corner @ Sep 21 2015, 04:21) *
4. При использовании БИХ фильтров требуется дикое количество дополнительных разрядов. Фильтр их съедает и не давится. Данные на входе нужно расширять, заполняя младшую часть битами обратным знаку. В старшей части исходное число, разумеется.
5. При использовании КИХ фильтров возможны проблемы если результат умножения округляется сразу после умножения, а не на выходе фильтра после суммирования. Плюс, если коэффициенты маленькие относительно выбранной разрядности. Тогда проблемы сходные с п. 4. Что выливается в паразитных лепестках после основной полосы.
А это уже не вопросы )))


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 01:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03569 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016