|
Zigbee самые дешевые и программируемые |
|
|
|
Aug 28 2015, 08:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
А не подскажет ли кто, как и где в России (в России, Карл!) можно получить
1) самые дешевые чипы с ZigBee/Xbee 2) программируемые на человеческом Си с человеческим интерфейсом для программирования да еще и малопотребляющие?
Первые для самых тупых массовых применений, вторые для интеллектуальных, чтоб не городить внешний контроллер.
Кетайцы в своих заманухах пишут про 1-20$ за штуку, по факту оказывается по 20 и 15, если заказываешь вагон, не считая доставки, которая у них оказывается самая дешевая EMS - доставка 50$ за 20$
С другой стороны, для, например чипа F8913D (гуглится) есть development board F8913D -EVB (дока не гуглится вроде), в которой есть JTAG-интерфейс (о 5 ногах, которые выведены на штырьки и 10 других, которые выведеные на незапаяные контакты), который служит для заливки программы. Где берется и как делается программа, кетайцы молчат, как партизаны на допросе.
Еще одни китайцы делают вроде бы как ZigBee на чем-то вроде STM32, но как и что мне пока не понятно, кроме дорогой доставки
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 08:31
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-05-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 296

|
Цитата(evgen2 @ Aug 28 2015, 11:12)  А не подскажет ли кто, как и где в России (в России, Карл!) можно получить
1) самые дешевые чипы с ZigBee/Xbee 2) программируемые на человеческом Си с человеческим интерфейсом для программирования да еще и малопотребляющие?
Первые для самых тупых массовых применений, вторые для интеллектуальных, чтоб не городить внешний контроллер.
Кетайцы в своих заманухах пишут про 1-20$ за штуку, по факту оказывается по 20 и 15, если заказываешь вагон, не считая доставки, которая у них оказывается самая дешевая EMS - доставка 50$ за 20$
С другой стороны, для, например чипа F8913D (гуглится) есть development board F8913D -EVB (дока не гуглится вроде), в которой есть JTAG-интерфейс (о 5 ногах, которые выведены на штырьки и 10 других, которые выведеные на незапаяные контакты), который служит для заливки программы. Где берется и как делается программа, кетайцы молчат, как партизаны на допросе.
Еще одни китайцы делают вроде бы как ZigBee на чем-то вроде STM32, но как и что мне пока не понятно, кроме дорогой доставки А что подразумевается под самыми тупыми массовыми применениями? Если интересуют ZigBee-модули, то мне приглянулись в свое время модули от Telegesis ETRX357. В России их ЭФО представляет вроде (вот на сайте нашел информацию). Есть встроенная прошивка, позволяющая работать с модулем с помощью AT-команд. Также есть набор функциональностей, которые позволяют выполнять ряд задач без использования внешнего МК (переслать данные с АЦП на узел сбора). В свое время модули без усилителя стоили ~18$. И их же можно использовать для разработки чего-то побольше, так как в модулях используется чип EM357 от Silicon Labs, который является микроконтроллером с ядром Cortex-M3 + ВЧ-приемопередатчик.
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 08:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
Цитата(Wakawaka @ Aug 28 2015, 11:31)  А что подразумевается под самыми тупыми массовыми применениями? Включить-выключить что-нибудь, или наоборот - проверить ноги/измерить на ноге напряжение. Еще один вариант - передавать пакеты данных между центральным узлом и контроллерами, с возможностью передачи по сети. Цитата(Wakawaka @ Aug 28 2015, 11:31)  Если интересуют ZigBee-модули, то мне приглянулись в свое время модули от Telegesis ETRX357. В России их ЭФО представляет вроде (вот на сайте нашел информацию). Есть встроенная прошивка, позволяющая работать с модулем с помощью AT-команд. Также есть набор функциональностей, которые позволяют выполнять ряд задач без использования внешнего МК (переслать данные с АЦП на узел сбора). В свое время модули без усилителя стоили ~18$. И их же можно использовать для разработки чего-то побольше, так как в модулях используется чип EM357 от Silicon Labs, который является микроконтроллером с ядром Cortex-M3 + ВЧ-приемопередатчик. а как их использовать-то? кит какой-то должен быть, библиотека, код работающего функционала где-то брать надо, а с кодом, как я понял, как-то грустно.
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 09:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 11:31)  Вообще-то мнее пары баксов и не китайцы http://www.nxp.com/products/microcontrolle...16x/JN5168.html. Так-что Ваши жалобы непонятны совершенно. какие-то не те у вас баксы... В Маузере $7.80 за штуку, еще хз сколько доставка, да и жалуются тут вроде на JN5168... И непонятно, чем его программировать-то, Keil не знает, что это такое Цитата(Ozelot @ Aug 28 2015, 12:17)  О! Есть в Терре по 700 руб
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 09:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-05-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 296

|
Цитата(evgen2 @ Aug 28 2015, 11:58)  Включить-выключить что-нибудь, или наоборот - проверить ноги/измерить на ноге напряжение. Еще один вариант - передавать пакеты данных между центральным узлом и контроллерами, с возможностью передачи по сети.
а как их использовать-то? кит какой-то должен быть, библиотека, код работающего функционала где-то брать надо, а с кодом, как я понял, как-то грустно. Отладочный комплект тоже есть здесь. Модули управляются по UART-интерфейсу, все доступные команды описаны в руководстве. Для задачи, когда нужно проверить состояние выводов этого будет достаточно. Для разработки собственного приложения есть стек EmberZNet.
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 11:48
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (evgen2 @ Aug 28 2015, 12:32)  какие-то не те у вас баксы... В Маузере $7.80 за штуку Правильные баксы. Даже в каталогах за 500 два с полтиной http://www.digikey.com/product-detail/en/J...d=sp_568_buynow . В реальном опте меньше двух. Не говоря о том, что это еще старший контроллер в серии. Учитесь вопросы задавать, если хотели одну штуку и из какалога. QUOTE да и жалуются тут вроде на JN5168... Это кто? Я может быть http://electronix.ru/forum/index.php?showt...6&hl=JN5168 ??? QUOTE И непонятно, чем его программировать-то, Keil не знает, что это такое Чем или на чем? Как-бы разные вещи. На чем - GCC toolchain для контроллеров на BA22 ядре есть. IDE на Eclipse тоже.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 17:26
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 14:48)  Правильные баксы. Даже в каталогах за 500 два с полтиной http://www.digikey.com/product-detail/en/J...d=sp_568_buynow . В реальном опте меньше двух. Не говоря о том, что это еще старший контроллер в серии. Учитесь вопросы задавать, если хотели одну штуку и из какалога. Изначально задавался вопрос "в России", а не в какалоге... тем более - оптовую партию. Тем более, что...(поправьте, если неправильно понимаю), что пользоваться не городя свой огород с антеной, можно только таким http://www.digikey.com/product-detail/en/J...28-1-ND/4248863 - а это уже по 11 за 100 Вот нашли http://www.compel.ru/catalog/wireless/transceivers?_BRAND:o[]=JENNIC Оказалось, что такое в виде кита у нас давно есть, но не пошло, т.к. человек, который с ним возился не оценил прелестей документации вкупе с gcc. Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 14:48)  Ну так как-то не оптимистично вроде...
Сообщение отредактировал evgen2 - Aug 28 2015, 17:27
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 17:55
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (evgen2 @ Aug 28 2015, 20:26)  Изначально задавался вопрос "в России", а не в какалоге... тем более - оптовую партию. Да хоть в Гондурасе. Стоимость чипа я Вам назвал. Про то, что Вам нужна одна штука - Вы не говорили, более того поминали разнообразные устройства. QUOTE Тем более, что...(поправьте, если неправильно понимаю), что пользоваться не городя свой огород с антеной, можно только таким Вообще-то вы спрашивали про ЧИП, а не МОДУЛЬ В СБОРЕ. Что спросили, про то и ответил. QUOTE Или 6 за китайский вариант поштучно. QUOTE Оказалось, что такое в виде кита у нас давно есть, но не пошло, т.к. человек, который с ним возился не оценил прелестей документации вкупе с gcc. Документация, как документация - обычно-средняя никаких отчетливых эмоций не вызвала, а повидал я за десятки лет документации немало. Про GСС - если кому-то неумеется работать с GCC, то лучше сразу гнать такого неумельца в шею. Я не фанат GCC ниразу, но компилятор вполе стандартно-добротен. И даже по нынешним временам ОЧЕНЬ СТАЕДАРТЕН. QUOTE Ну так как-то не оптимистично вроде... Главное - конечный результат - все пошло в серию. А подобные неоптисистичности будут, увы, у ЛЮБОГО из модулей, который Вы купите. Объяснить почему?
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 19:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 20:55)  Да хоть в Гондурасе. Стоимость чипа я Вам назвал. Про то, что Вам нужна одна штука - Вы не говорили, более того поминали разнообразные устройства. да кто ж сразу вагон покупает? Хочется выбрать то, что минимизирует гемморой на следующие несколько лет и максимизирует результат. Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 20:55)  Вообще-то вы спрашивали про ЧИП, а не МОДУЛЬ В СБОРЕ. Что спросили, про то и ответил. Нам, татарам... программистам без паяльника, любая мелкая фигня с большим числом ножек - чип... А если серьёзно - как использовать не модуль, а чип ? Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 20:55)  Или 6 за китайский вариант поштучно. Документация, как документация - обычно-средняя никаких отчетливых эмоций не вызвала, а повидал я за десятки лет документации немало. Про GСС - если кому-то неумеется работать с GCC, то лучше сразу гнать такого неумельца в шею. Я не фанат GCC ниразу, но компилятор вполе стандартно-добротен. И даже по нынешним временам ОЧЕНЬ СТАЕДАРТЕН. Так задачи не стояло - лечь костьми, но сделать на этом. Была задача быстро и с наименьшими затратами запустить беспроводную игрушку, для это вполне подошел Xbee. Сейчас стали думать как, с одной стороны удешевить то же самое для большей серии, и с другой - увеличить функционал для более продвинутых случаев. Цитата(zltigo @ Aug 28 2015, 20:55)  Главное - конечный результат - все пошло в серию. А подобные неоптисистичности будут, увы, у ЛЮБОГО из модулей, который Вы купите. Объяснить почему? Ну неоптисистиности разные могут быть. Я вот, от примеров codebundle для lpx1768 кипятком чуть ли не писал, а для lpx1778 все не так и другое, и как-то тяжело и грустно идет. Хотя почти одно и то же же... Ну, я так понимаю, что вы будете советовать JN5168 как минимум для варианта "крутые программируемые Zigbee модули"?
|
|
|
|
|
Aug 28 2015, 21:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (evgen2 @ Aug 28 2015, 22:39)  Я вот, от примеров codebundle для lpx1768 кипятком чуть ли не писал... Я гарантированно блюю от творчества индийских судентов. QUOTE Ну, я так понимаю, что вы будете советовать JN5168 как минимум для варианта "крутые программируемые Zigbee модули"? Вам виднее. При РЕАЛЬНОЙ цене менее двух баксов мне сложно представить, за какие деньги мечтаете получить не "крутые".
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Aug 29 2015, 18:35
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
Цитата(zltigo @ Aug 29 2015, 00:56)  Я гарантированно блюю от творчества индийских судентов. Если code.bundle.lpc17xx.keil.zip - это творчество индийских студентов, то боюсь спросить что же тогда LPC177x_8xCMSIS_120731 ? Цитата(zltigo @ Aug 29 2015, 00:56)  Вам виднее. При РЕАЛЬНОЙ цене менее двух баксов мне сложно представить, за какие деньги мечтаете получить не "крутые". ну ж только что выяснили, что два бакса - это за чип, а не за модуль, а чип сам по себе работать не будет....
|
|
|
|
|
Aug 29 2015, 18:49
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (evgen2 @ Aug 29 2015, 21:35)  Если code.bundle.lpc17xx.keil.zip - это творчество индийских студентов, Не знаком. QUOTE то боюсь спросить что же тогда LPC177x_8xCMSIS_120731 ? Судя по CMSIS это индийские студенты работающие на NXP пилили исходники индийских бакалавров работающих на ARM и выполняющих задание сгененерить особо универсальный исходник не предназначенный для чтнения. QUOTE ну ж только что выяснили, что два бакса - это за чип, а не за модуль, а чип сам по себе работать не будет.... Мозг включите. Если имеем чип минимальной стоимости, то это и залог модуля минимальной стоимости. Китайские модули на этом чипе 6 баксов поштучно.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Aug 29 2015, 19:36
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 1-04-06
Пользователь №: 15 688

|
Цитата(zltigo @ Aug 29 2015, 21:49)  Не знаком. "Не знаком, но осуждаю", ага Цитата(zltigo @ Aug 29 2015, 21:49)  Судя по CMSIS это индийские студенты работающие на NXP пилили исходники индийских бакалавров работающих на ARM и выполняющих задание сгененерить особо универсальный исходник не предназначенный для чтнения.
Мозг включите. Если имеем чип минимальной стоимости, то это и залог модуля минимальной стоимости. Китайские модули на этом чипе 6 баксов поштучно. Мозг вообще-то нашел модули по 4. Но не на этом чипе. Так что хочется аргументов типа на этом звездатом чипе NPX предлагают звездатую IDE BeyondStudio Integrated Development Environment, только мы вам ее не дадим, потому что у вас документов нет (с) Почтальон Печкин, но это не беда, потому что одной батарейки хватит на десять лет....
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|