|
|
  |
ИСТОЧНИК тока ДС |
|
|
|
Aug 31 2015, 05:03
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Цитата(Tanya @ Aug 30 2015, 14:25)  Выгодно. Поле постоянное - произведение тока на количество витков - константа. Поток - произведение индуктивности на ток. Если поле постоянное (уменьшаем ток, увеличиваем число витков), то индуктивность пропорциональна квадрату числа витков. (ДопУстим, диаметр постоянный, он зависит от той штуки, которая сидит в этом поле. Больше индуктивность - труднее угробить добротность.
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 07:36
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Alexashka @ Aug 31 2015, 08:59)  Я что-то упустил? А Вас не смущает, что никто так не делает? Вы еще не написали, как должны располагаться секции... И зачем Вам понадобились секции - просто намотать более толстым проводом (шиной), и все. Мы, действительно, можем себе представить, что одинокий провод состоит из воображаемых нами параллельных проводов. Вроде бы нет разницы... А она есть. И скрывается в температурном коэффициенте сопротивления. По секциям токи будут отличаться, и эти отличия будут зависеть от температуры, которая неоднородна по объему намотки. А это приведет к искажению задуманного поля. А зачем Вы хотите унизить индуктивность? В данном случае это благо. Вот есть такое устройство - соленоид Биттера - там малая индуктивность. Но это для того, чтобы избежать огромных напряжений. Электрических и механических. И для удобства охлаждения.
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 10:04
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Tanya @ Aug 31 2015, 10:36)  А Вас не смущает, что никто так не делает? Вы еще не написали, как должны располагаться секции... И зачем Вам понадобились секции - просто намотать более толстым проводом (шиной), и все. Мы, действительно, можем себе представить, что одинокий провод состоит из воображаемых нами параллельных проводов. Вроде бы нет разницы... А она есть. И скрывается в температурном коэффициенте сопротивления. По секциям токи будут отличаться, и эти отличия будут зависеть от температуры, которая неоднородна по объему намотки. А это приведет к искажению задуманного поля. А зачем Вы хотите унизить индуктивность? В данном случае это благо. Вот есть такое устройство - соленоид Биттера - там малая индуктивность. Но это для того, чтобы избежать огромных напряжений. Электрических и механических. И для удобства охлаждения. Смущает, но не сильно Секции располагаются продольно в ряд, к примеру наматываем не 100 витков в ряд, а 2 по 50 - длина намотки та же, но вместо одной обмотки получаем 2. Соединяем их параллельно -и вуаля. Из-за низкого ТКС константана можно не волноваться по поводу неоднородности нагрева, хотя для выравнивания сопротивлений можно придумать простой механический зажим-ползунок, с помощью которого в небольших пределах регулируем сопротивление каждой обмотки. Суммарное сопротивление такой спаренной катушки будет в 2 раза меньше и индуктивность тоже в 2 раза меньше. Меньше индуктивность -проще управлять током. Про соленоид Биттера -а почему у него малая индуктивность? Мало витков?
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 13:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Цитата(Alexashka @ Aug 7 2015, 09:48)  Такой вариант тоже работает. Подавление сигнала источника V1 около 90дБ. При увеличении емкости С2 (и одновременном увеличении С1) токовые шумы L1 снижаются. Самое то, что надо. Большое спасибо! Вроде бы я рисовала похожее, не поняла, почему у меня симуляция не заработала как надо. Делитель R6-R7 заменил дополнительный R_FB, и это радует: меньше жрет и греется, делает все то же самое (снижает бету), еще и создает фильтр с С1. Только я их сделала оба - по 3К. Симуляция говорит, что это оптимально. А транзистор - хоть дарлингтон, хоть полевичок - одно и то же. Правда, дарлингтон позволяет работать от питания 9 Вольт, а полевичок хочет 12. А насчет всяких финтов с катушкой - все это мне не подходит. Катушка там значительно сложнее и хитрее, многосекционная, создает магнитное поле нужной конфигурации - и мне никто не разрешит ее трогать. Да не больно и хотелось.
|
|
|
|
|
Sep 1 2015, 07:03
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Цитата(Alexashka @ Aug 31 2015, 18:19)  Интересно будет узнать как в железе получится. И еще киньте схемку, а то не понял что за R_FB. И что там может греться? При токе базы в сотни мкА  Схемка - в самом первом посте этой темы. Там дополнительный резистор в эмиттере. Люди спрашивали - зачем. Я сказала - против беты. Некоторые операционники не любят бету =1. Если брать Вашу схему, можно без С2. Большой кондер - большая утечка. А вот это нам не надо. Насчет "в железе". Моя прошлая тема http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=125261&hl= успешно закончилась работающим прибором. Он заработал по первоначальной довольно простой схеме ровно так, как показывал Оркад. Зря я боялась. Резисторы обратной связи подравняла за счет параллельных (до примерно 0,2%).
|
|
|
|
|
Sep 1 2015, 11:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Цитата(Tanya @ Sep 1 2015, 11:52)  Ваша схема плохая-плохая... У Alexashka лучше. И утечка конденсатора там почти не играет роли. Есть схемы компенсации утечки или подавления. Вот я и добавила делитель и конденсатор между выходом операционника и базой транзистора. Кстати, выигрыш по шумам - весьма скромный. Есть предел шумов, определяемым самим нагрузочным резистором. -198дБВольт на нагрузке в 1 ом. Конденсатор С2 дает полтора дБ выигрыша по шумам (и не вносит погрешности из-за утечки, так как охватывает И резистор обратной связи), но требует тащить третий провод в кастрюлю с катушкой. Я спрошу, если разрешат. А если поставить его внутри термостата,- не знаю, что будет. Они мне сейчас сказали про термостат. Это кастрюлька внутренним диаметром 5 см. Высота - 2 см. А там нужно 10 вариантов управляющего резистора и переключатель типа "втыкалка". На 10 значений тока от 10 до 35 мА. Поставлю сокет DIP10. Обстригу DIP14. Цитата(Alexashka @ Sep 1 2015, 14:06)  Тогда там ничего общего с моей схемой. И для кого я старался  Почему - ничего ? Я как раз искала, куда воткнуть конденсатор, называемый у Вас С1. Нутром чую, что нужен где-то конденсатор в обратной связи, только место не могла выбрать. Сейчас пытаюсь разобраться, как будет влиять его утечка. А также - ток базы транзистора. Все-таки поставлю лучше полевик. Нет тока базы - нет и его измерения.
|
|
|
|
|
Sep 1 2015, 12:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Цитата(Tanya @ Sep 1 2015, 14:49)  Лучше бы схему нарисовали... А то получился какой-то сумбур вместо музыки. Дык схему нарисовал Alexashka. Я просто объяснила, чем она от моей отличается. Не так все прото, как кажется. 150кОм в базе (R2) - и конденсатор обратной связи. 100нФ или поболе. И сколько мегом паразитных - в этом конденсаторе ?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|