Частота преобразования у Вас 530 кГц? Интересно какой при этой величине индуктивности получится величина выходного конденсатора при пульсации, например, 1%? И какие величины паразитов (R,L.C) Вы допускаете в выходном фильтре, и достижимы ли они на печатной плате?
Может быть ripple=0,4 великовато? Вопросы кончились

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 1 2015, 07:24

Так у потерпевшего нет печатной платы - он схемку проводочками спаял. Ага, на 500 кГц.

MikeSchir,

На выходе стоят 2 керамических конденсатора по 10 мкФ и и 2 muRata 100мкФ * 6.3В с полимерным электролитом. Затем еще один небольшой LC фильтр с low ESR электролитом 330мкФ и 0.22мкГн. Пульсации едва заметны на осциллографе. Питать капризные аналоговые схемы типа концертного микрофонного усилителя никто и не собирался, а некапризным пойдет.

ripple = 0.4 рекомендуется в книге, по которой выше советовали научиться рассчитывать дроссели. Там даже нарисован график для ферритов, показывающий, что именно при 0.4 получается максимальная запасаемая энергия в данном объеме сердечника.

К чему сарказм? Я же выше писал, что толстой проволокой развел по рекомендациям из даташита. Схема работает и выдает даже 3.5A при 2.5В на входе. КПД=80%. Но это уже сверх необходимого, провода на входе начинают греться, вместо p-mos начинает работать диод Шоттки, отсюда низкий КПД. Но РАБОТАЕТ и не кочевряжится.

Это какая-то вкусовая (эмпирическая) характеристика, на неё не стоит жёстко ориентироваться.

Это не сарказм, это соболезнования.

Не отрицаю - советовали. Это один из критериев выбора индуктивности дросселя, но не единственный. В той же книжке приводятся формулы для расчета потерь в феррите. Для уменьшения потерь нужно уменьшать частоту или размах индукции. Есть еще потери в обмотке от вихревых токов - тоже зависят от частоты. При увеличении индуктивности дросселя может возникнуть проблема с устойчивостью. А Вы как думали - дроссель по одной формуле считается?


Это хорошо, что не кочевряжится. Если бы еще транзисторы не горели ...

Ну реально на макете у меня 2.7мкГн. Эта катушка намотана на простом ферритовом стержне толстой проволокой диаметром 1.8мм. Я уже раньше про эту катушку говорил, запас по току насыщения получился вполне достаточный. Причем феррит советский с проницаемостью 1500 - сам покупал в Северо-западной Лаборатории вместе с кучей других ферритов, колец Epcos и Magnetics. Я не гонюсь за каждым процентом КПД, тем не менее, этот дроссель, изготовленный мной, на максимальной нагрузке холодный. Значит на нем даже 0.5Вт потерь нет.

Мне любопытно посмотреть на этот процесс, и отсюда вопрос - как неустойчивость организовать специально, и как её обнаружить?

Так вроде бы Herz объяснил, почему это происходит. Он не прав? Я порылся в интернете и нашел обсуждения ремонта сдохшего китайского power bank для зарядки всяких мобильников, где из лития делают 5В с помощью LTC1700. p-fet там какой-то китайский, он сдох и человек заменил на IRF7410, и получил такой же результат как у меня. Не может эта микросхема быстро разрядить затвор такой огромной емкости; а также при Gate Threshold Voltage = 0.4В есть предположение, что транзистор всегда открыт.

Я посмотрел осциллограмму Vsg в случае использования обычного logic level p-fet, вообще-то контроллер аккуратно опускает напряжение до нуля. Но у этого транзистора затвор "легкий".

Какой транзистор мне теперь купить, чтобы он точно работал? В условиях почему-то недоставабельности Vishay Siliconix?

Обнаружить легко - при постоянном входном напряжении и постоянной нагрузке коэффициент заполнения импульсов должен быть постоянным. Если он меняется, значит преобразователь работает неустойчиво. На выходе при этом появляются низкочастотные пульсации. Чтобы не палить транзисторы, проще всего организовать это в симуляторе - увеличиваете индуктивность дросселя, пока не наступит оказия.

Для определения запаса устойчивости почитайте статью Simplifying Stability Checks SLVA381B

Да, при огромной индуктивности время отклика стабилизатора будет огромным, и понятно к чему это приведет.

Так что мне с p-канальным транзистором делать? Покупать Vishay с малой емкостью затвора через китайцев?

Действительно, у LTC1700 по всем признакам драйверы не адаптивные, а с жёстко заданными мёртвыми интервалами:



... т.е. драйвер ключа не ждёт, пока драйвер выпрямителя закончит манёвр, и получается сквозной ток.

Для сравнения, та же схема с соответствующим костылём:

Plain

За схему "костыля" огромное спасибо. Правда надо признать, что она уничтожает само понятие компактного малогабаритного преобразователя. Видимо, придется использовать жестко те p-fet транзисторы, которые указаны на схемах фирменных примеров. Какой-нибудь один тип, желательно с Rds_on поменьше, я все же куплю у китайцев.

N-fet прекрасно без всяких претензий подошли те, которые выше рекомендовали 4 штуки параллельно. Они стоят копейки и доступны в ЧипеДипе.

Нам до сих пор неизвестно, чем же Вам не подошёл IR3840, который компактней и дешевле некуда. В который раз повторю, что LTC1700 был Вам рекомендован до озвучивания Вами всех обстоятельств.

А насчёт PMOS — например, можно долго ждать что-то типа http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd25402q3a.pdf, либо за полдня спаять вышепредложенное.

Нарисуйте схему повышающего преобразователя на этом IR3840, иначе мне придется очень долго читать книги - и все равно первый вариант макета с высокой вероятностью сгорит или не заработает. Кстати хочу напомнить, что осциллографа, адекватного для DC/DC на этих частотах, у меня нет. И симулятором не владею. Быстрее из китая с АлиЭкспресс придут транзисторы, прямо подходящие к LTC1700.

Сделать можно многое. Вот у меня есть китайский степдаун на несколько ампер на 34063, к которой приделан драйвер на транзисторах и P-FET. Я с трудом вообще понял, как они управляют полевиком, а как из этой микрухи обвязкой они добились работы всегда в режиме ШИМ, так и не понял.

Plain, поймите, у нас разные весовые категории. То, что Вам очевидно и ясно представимо в уме как готовая схема, для меня темный лес.
И я нечаянно сжег LTC1700, а распаивал на макетной печатке, будучи посаженной на теплопроводящий военный компаунд. Греется она зараза. Теперь отмачивать хлористым метиленом, приклеивать новый чип, паять станцией. Будет некоторая пауза в экспериментах.

Кстати большое спасибо за наводку на современный отличный полевичок от Ti , китайцы c Алиэкспресс готовы с удовольствием их мне продать. Если бы я проектировал на заводе серийное изделие, конечно бы приделал предложенный "костыль" - там время-деньги. А у меня любительская конструкция, подожду 50 дней, не пожар, зато будет КРАСИВО.

Мне кажется, 2 шт. параллельно FDS4435 вполне решат проблему. На стадии запуска будет работать шоттка, а когда драйвер сможет управлять ими пятью вольтами, при токе 3А это будет вполне себе синхронный ключ. А к диким ценам ЧипаДипа я давно привык

Костыль можно испытать как эксперимент. Потому что то, чем я сейчас занимаюсь, давно превратилось из преобразователя для коллекторного мотора в преобразователь ради преобразователя.





Сообщение отредактировал QUO-rtl - Sep 3 2015, 18:09

Повышающий:



Инвертирующий:




Вы этим уже давно и успешно занимаетесь:

Plain, вот это совсем другое дело! Спасибо!

Теперь я добавлю к заказу эти микросхемы.
Ей видимо нужно организовать питание вольт 5, при входном 1.5 или менее. Стабилизировать его особо, как я понимаю, не нужно, поэтому микро-повышальщик не будет сложным. Вплоть до до автогенератора, + LDO серии 1117-5.0.