реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Требуется помощь в разработке простой схемки, Выделение сигнала аварии с пульта котла Китурами
piton
сообщение Sep 15 2015, 08:50
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-09-15
Пользователь №: 88 414



Здравствуйте, дорогие форумчане! Прошу Вашей помощи в разработке простенькой схемы устройства, которое позволило бы выделить сигнал аварии с пульта управления дизельного котла Китурами 30R.
Собственно, задача следующая:

Имеется котел с выносным пультом управления (CTR-5000), на котором есть светодиод, индицирующий текущий режим работы - "ON" - горелка котла работает , "OFF"- горелка котла не работает. Если происходит авария, то этот светодиод начинает моргать с частотой примерно 1 Гц, и это единственный способ индикации аварийного состояния. Котел установлен в удаленном помещении, где нет постоянного присутствия персонала, но поддержание постоянной температуры очень критично (особенно в наших Чукотских условиях) Задача в том, чтобы детектировать именно состояние моргания этого светодиода (скажем, через минуту его моргания), для того, чтобы вывести сигнал аварии в имеющуюся систему мониторинга через любой исполнительный механизм (есть датчики напряжения, тока, температуры, просто сухие контакты и т.п.), дабы дальше уже средствами системы мониторинга организовать оповещение, реагирование, и т.д. и т.п.
Логически я понимаю, что ничего сложного нет, но опыта в разработке даже таких простых схем нет, да и времени на это , откровенно, тоже. С паяльником дружу, компоненты вроде тоже не проблема.
Поможите кто чем может, плиз. Я понимаю, что спасибо - слишком много, поэтому готов в меру сил профинансировать добрых людей :-).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pvman
сообщение Sep 15 2015, 10:48
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 4-07-08
Из: Россия
Пользователь №: 38 751



Готовое спаянное устройство со своим питанием, включая разработку схемы, платы, программы, монтаж, можно оценить минимум в шесть тыс рублей, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kadzak
сообщение Sep 16 2015, 06:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 4-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 491



допустим, сигнал детектировали (пусть это будет логическая единица), как его нужно сбросить? по кнопке или отключением питания?


--------------------
Ремонт мозгов: электронных модулей, блоков управления, прошивка EPROM
(916)312-2O-2О
(965)312-2O-2О
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piton
сообщение Sep 17 2015, 05:53
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-09-15
Пользователь №: 88 414



Цитата(pvman @ Sep 16 2015, 00:48) *
Готовое спаянное устройство со своим питанием, включая разработку схемы, платы, программы, монтаж, можно оценить минимум в шесть тыс рублей, имхо.

Нет проблем, если дело встало за деньгами - готов заплатить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Sep 17 2015, 06:10
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Цитата(piton @ Sep 15 2015, 11:50) *
Прошу Вашей помощи в разработке простенькой схемы устройства

Берёте фотодиод, логический элемент НЕ или схему логики на операционном усилителе и на выходе реле + любой блок питания. Вся схема.


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piton
сообщение Sep 17 2015, 06:30
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-09-15
Пользователь №: 88 414



Цитата(Kadzak @ Sep 16 2015, 20:34) *
допустим, сигнал детектировали (пусть это будет логическая единица), как его нужно сбросить? по кнопке или отключением питания?


В идеале - чтобы сигнал сам сбрасывался через какое-то время (скажем, 30 секунд) после того, как индикатор на пульте перестал моргать и встал в одно из стабильных состояний (включено или выключено). Это будет означать, что авария устранена , либо котел остановлен и обесточен для проведения ремонта ).
Мне в голову приходит примерно такое решение: сигнал с индикатора поступает на какой-нибудь счетчик импульсов, который сбрасывается каждую минуту (например). Если в течение этой минуты значение счетчика превысило какое-то значение, то выдать сигнал аварии. За минуту рабочих циклов котла больше двух-трех в любом случае не бывает, поэтому счетчик в рабочем состоянии переполнится не сможет. А если переполнился - значит это и есть авария. А вот по поводу схемы сброса я не знаю, как реализовать ее.

Цитата(KARLSON @ Sep 17 2015, 20:10) *
Берёте фотодиод, логический элемент НЕ или схему логики на операционном усилителе и на выходе реле + любой блок питания. Вся схема.


Если бы дело было в простой инверсии - тут бы и сам слепил-бы что-то по быстрому. Но загвозка в том, что нужно детектировать только состояние моргания , что означает "авария". Состояние светодиода "включено" или "выключено" оценивается как нормальная работа....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Sep 17 2015, 06:35
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



Фотодиод+Arduino Nano?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piton
сообщение Sep 17 2015, 06:46
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-09-15
Пользователь №: 88 414



Цитата(dm.pogrebnoy @ Sep 17 2015, 20:35) *
Фотодиод+Arduino Nano?


Мне кажется, что из пушки по воробьям :-)
Гальваническая развязка вовсе не обязательна, есть возможность припаяться непосредственно к светодиоду. Питание, в принципе, тоже можно взять прямо с платы пульта. Arduino, конечное, штука умная, но нужна-ли она в такой простой задаче ?
Если бы знать протокол интефейса между котлом Kiturami и его выносным пультом (там какой-то последовательный интерфейс, суть которого Китурами не раскрывет), то, конечное, можно было бы попробовать использовать что-то очень умное и создать систему полностью дистанционного управления режимами котла и снятием показаний со всех его датчиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pvman
сообщение Sep 17 2015, 06:55
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 4-07-08
Из: Россия
Пользователь №: 38 751



Цитата(KARLSON @ Sep 17 2015, 10:10) *
Берёте фотодиод, логический элемент НЕ или схему логики на операционном усилителе и на выходе реле + любой блок питания. Вся схема.

Тема вроде бы о поиске исполнителя.
Всегда удивляют подобные ответы.. вы видимо поэтому такой бедный, вам работы предлагают а вы вместо работы начинаете мусолить.

Цитата(piton @ Sep 17 2015, 09:53) *
Нет проблем, если дело встало за деньгами - готов заплатить.

Так как Вы имеете мало сообщений, не могу написать Вам в личку.
Напишите мне на почту 'мой ник на форуме' (собака) list.ru

Сообщение отредактировал pvman - Sep 17 2015, 06:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dm.pogrebnoy
сообщение Sep 17 2015, 07:24
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 747
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 933



Цитата(piton @ Sep 17 2015, 09:46) *
Мне кажется, что из пушки по воробьям :-)
Гальваническая развязка вовсе не обязательна, есть возможность припаяться непосредственно к светодиоду. Питание, в принципе, тоже можно взять прямо с платы пульта. Arduino, конечное, штука умная, но нужна-ли она в такой простой задаче ?
Если бы знать протокол интефейса между котлом Kiturami и его выносным пультом (там какой-то последовательный интерфейс, суть которого Китурами не раскрывет), то, конечное, можно было бы попробовать использовать что-то очень умное и создать систему полностью дистанционного управления режимами котла и снятием показаний со всех его датчиков.


При стоимости 100-200 рублей думаю решения лучше не найдете.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Sep 17 2015, 08:05
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Люблю иногда размяться на логических схемах, а то всё на микроконтроллерах, программы. На микроконтроллере задача конечно же плёвая. Но когда хардкор - это круто.)) Где-то на хабре видел коментарий. "И это то работает БЕЗ МИКРОКОНТРОЛЛЕРА!!! "
В общем. Взял книгу Радиолюбителям Полезные схемы часть 2. Там много примеров схем на логике. Вот что получилось. Детектируется только сигнал с частотой от 1 Гц.
P.S. номиналы я не просчитывал. Просто представил в виде графика. Можно взять программу и с помощью генератора и осциллографа промодулировать.
Приложил так же схему для Multisim 11.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.JPG ( 32.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Прикрепленный файл  ___________1.jpg ( 1.12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  ___________2.jpg ( 1.17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  Design1.rar ( 106 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pvman
сообщение Sep 17 2015, 09:26
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 4-07-08
Из: Россия
Пользователь №: 38 751



Карлсон, малыш...
Уровень сигнала на светодиоде не учли... сколько таких теоретиков выпускает в производство сырые схемы, с которыми мучаются потребители..
Делать на рассыпухе и 'крутить контура' смысл?
Вы препод института? Есть соотношение оптимальности, серия не миллионная предполагается, да и мк на разовую задачу можно не оценивать, у меня их десятки в остатках, которые не знаешь куда уже применить.

Сообщение отредактировал pvman - Sep 17 2015, 09:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Sep 17 2015, 09:41
Сообщение #13


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(pvman @ Sep 17 2015, 12:26) *
Карлсон, малыш...
...
Делать на рассыпухе и 'крутить контура' смысл?

Возможно ошибаюсь, но внутри каждой микросхемы вроде бы тоже "рассыпуха" sm.gif
А смысл вроде бы в том, чтобы не забыть основы электроники laughing.gif
Прикрепленный файл  ___________________________________.JPG ( 21.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
pvman
сообщение Sep 17 2015, 09:54
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 4-07-08
Из: Россия
Пользователь №: 38 751



Цитата(Abell @ Sep 17 2015, 13:41) *
Возможно ошибаюсь, но внутри каждой микросхемы вроде бы тоже "рассыпуха" sm.gif
А смысл вроде бы в том, чтобы не забыть основы электроники laughing.gif
Прикрепленный файл  ___________________________________.JPG ( 21.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Вы на RC собираетесь вести 30 сек задержку?
Читайте внимательнее задачу.
Применять для задержек большие электролиты, поостерегся, ибо практик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bronislav
сообщение Sep 17 2015, 11:06
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Если "вывести сигнал аварии в имеющуюся систему мониторинга" и Вы можете ее настраивать, то ИМХО проще через оптопару передать сигнал состояния этого светодиода. То есть светодиод оптопары поключить последовательно с контролируемым светодиодом, если питание позволит(ну или через транзистр параллельно), а транзистор оптопары по токовой петле в систему мониторинга.И будете знать о всех состтояниях котла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 07:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016