реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нестабильные резисторы
Sidoroff
сообщение Sep 18 2015, 13:29
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 3-07-06
Пользователь №: 18 536



Есть многоканальный АЦП и на каждый канал входной делитель 1:11 на резисторах 0805 (10 кОм и 1 кОм).
Столкнулся с проблемой: некоторые делители непредсказуемо во времени плывут на величину,
достигающую 0.1% от значения резисторов. Замена иногда помогает, иногда все равно начинают плыть.
Также заметил, если надавить на резистор (хоть отверткой хоть диэлектриком), то он тоже
меняется примерно на такой же порядок.
Вопрос. Это у меня резисторы неправильные или так и должно быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 18 2015, 13:32
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Они ещё и шумят хуже угольных !
Правильные - "THIN FILM", а не толстоплёночные.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sidoroff
сообщение Sep 18 2015, 14:14
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 3-07-06
Пользователь №: 18 536



А тонкопленочные сильно дороже обычных? Просто девайс позиционировался как дешевый,
а таких делителей там много. Собственно важна именно стабильность а не точность (это калибруется).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaxPIC
сообщение Sep 18 2015, 14:37
Сообщение #4


специалист
***

Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 3-05-07
Из: г. Москва
Пользователь №: 27 506



Может Вам стоить попробовать MAX5491V?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Sep 18 2015, 14:39
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Sidoroff @ Sep 18 2015, 08:14) *
А тонкопленочные сильно дороже обычных? Просто девайс позиционировался как дешевый, а таких делителей там много. Собственно важна именно стабильность а не точность (это калибруется).
Вот сравнительный справочник по резисторам в продаже и производстве.
http://www.digikey.com/product-search/en/r...769?k=resistors




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sidoroff
сообщение Sep 18 2015, 15:57
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 3-07-06
Пользователь №: 18 536



Цитата(MaxPIC @ Sep 18 2015, 17:37) *
Может Вам стоить попробовать MAX5491V?


Интересный вариант, не знал. На будущее учту, а пока придется тонкопленочные резисторы ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 18 2015, 16:03
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Sidoroff @ Sep 18 2015, 16:29) *
Вопрос. Это у меня резисторы неправильные или так и должно быть?

Раз нажим вызывает такое действие, то может быть изменить технологию пайки... Напряжения на плате от тепла или механических воздействий?
Некоторые паяют индием - он очень мягкий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Sep 19 2015, 03:10
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Sidoroff @ Sep 18 2015, 16:29) *
так и должно быть?

так и должно быть.

интересно посмотреть на плату например. да и схемотехника под вопросом для одинаковости каналов с точностью 1/1000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 19 2015, 09:08
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Sidoroff @ Sep 18 2015, 18:57) *
Интересный вариант, не знал. На будущее учту, а пока придется тонкопленочные резисторы ставить.

Почти два доллара за штуку? Вы же хотели дёшево. При том, что точность не критична.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 19 2015, 12:34
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Погрешность вполне может быть и от термо-эдс.
Странные советы паять индием можно смело игнорировать.
Куда проще поставить резисторы с ногами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Sep 19 2015, 14:41
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Herz @ Sep 19 2015, 03:08) *
Почти два доллара за штуку? Вы же хотели дёшево. При том, что точность не критична.
ТС точность не обозначил, его уже очень беспокоит относительный дрейф резисторов в 0.1%. ТС следует напрячь мозг и понять, что 0.1% это очень просто, "всего лишь" 1000ррм и заметить, что у расхожих резисторов для поверхностного монтажа - 100ррм/градус цельсия. А это значит, что, задавшись допустимым "уходом" делителей, надо использовать:
- резисторные сборки с гарантированным относительным разбросом (типа MAX5491V) таких сейчас можно найти у нескольких производителей, но будет в цену от доллара и выше, так как нужное соотношение 1:11. Найти такие сборки будет непросто. Придется комбинировать по 2 сборки на каскад. И что такое дешево, ТС не обозначил.
- Резисторы с выводами, как советовали выше.
- Резисторы высокоточные в отдельных корпусах для пов. монтажа.
И во всех этих случаях будет головная боль с монтажем, чисткой плат, механическими напряжениями при использовании плат в изделиях, термоударами и т.д. И все из-за его испуга от 0.1%. Монтаж индием можно позволить только в качестве эксперимента для единичных образцов. И результаты с индием никому не нужны, т.к. для серийного производства это неприемлемо. Да и все проблемы с чисткой и мех напряжениями все равно остануться. Правда ТС не обозначил, это у него игры в гараже или серьезная аппаратура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 19 2015, 15:04
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Индий и медь - металлы-враги. Несовместимы - образуют интерметаллиды.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 19 2015, 15:19
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(НЕХ @ Sep 19 2015, 18:04) *
Индий и медь - металлы-враги. Несовместимы - образуют интерметаллиды.

Не замечала и паяла. Медь ведь покрыта... Но ведь предлагала только попробовать для локализации проблемы - действительно ли образуется тензодатчик...

Цитата(Myron @ Sep 19 2015, 17:41) *
- резисторные сборки с гарантированным относительным разбросом (типа MAX5491V) таких сейчас можно найти у нескольких производителей, но будет в цену от доллара и выше, так как нужное соотношение 1:11. Найти такие сборки будет непросто.

Либо найти такие резисторы (убедится), у которых температурный коэффициент совпадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Sep 19 2015, 18:21
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



http://danilovaudio.ru/OA_book/Ch7.pdf
Отвертка у вас холодная горячая теплопроводная
Залейте оба резистора кремниевой пастой или силиконом, вообщем свяжите их температурно. Если ТКС резисторов примерно равна вам повезло
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 19 2015, 20:19
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Myron @ Sep 19 2015, 17:41) *
ТС точность не обозначил, его уже очень беспокоит относительный дрейф резисторов в 0.1%. ТС следует напрячь мозг и понять, что 0.1% это очень просто, "всего лишь" 1000ррм и заметить, что у расхожих резисторов для поверхностного монтажа - 100ррм/градус цельсия. А это значит, что, задавшись допустимым "уходом" делителей, надо использовать:
- резисторные сборки с гарантированным относительным разбросом (типа MAX5491V) таких сейчас можно найти у нескольких производителей, но будет в цену от доллара и выше, так как нужное соотношение 1:11. Найти такие сборки будет непросто.

Понятно, что резисторов с большим разбросом и при этом с высокой стабильностью не бывает. Автор имел в виду, что точность деления его не слишком беспокоит, для этого у него - калибровка. Поэтому найти просто хорошие тонкоплёночные резисторы (вместо специально подогнанных пар) есть шанс существенно дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016