Добрый день.

Хочется сделать собственный управляемый регулятор переменного напряжения, который выдавал бы такое синусоидальное напряжение, как мне захочется по программе в диапазоне 140-260 В (на входе можно сделать как 140, так и 260 В), с шагом не более 5% (а лучше 3%).

Насколько я понимаю, бюджетные стабилизаторы делают это, коммутируя нужную обмотку вольтодобавочного трансформатора в сеть, судя по описанию, посредством реле.

Правда у Ресанты серии СПН, заявлено регулирование в течении 5-7 мс.

Признаться, я не могу догнать, как можно сделать регулирование 50 Гц сигнала за 5-7 мс посредством реле - ведь однозначно при попытке одновременно разомкнуть одни реле и замкнуть другие, реле будут залипать и гадить (коротить обмотки транса), и вся эта конструкция очень быстро сдохнет. Если же попытаться разделить реле во времени, то возникнут провалы напряжения на выходе, что тоже не айс.
Кроме того, чтобы регулирование укладывалось в заявленное время, может возникнуть необходимость проводить переключение обмоток на пике синусоиды, а при подключенном снаружи мощном моторе, например, это чревато дикими бросками тока и напряжения, что тоже здоровья регулятору и нагрузке не добавит.

В принципе, можно купить готовый девайс, и тупо его расковырять, но может кто-то что-нибудь подскажет.

Хотелось бы чтобы полученная конструкция работала надежно - у меня она непрерывно должна изменять напряжение, вообще без остановки, месяцами без выключения.

Возникает вопрос: как это сделать не с помощью реле, а на основе полупроводников - тиристоры, симисторы, etc ?
Устраивает переключение ключей обмоток в нулях.

Я правильно понимаю, что симисторы в таких условиях можно использовать как ключи, и что количество требуемых обмоток трансформатора и напряжение в них подбирается по принципу определения разрядности и номиналов резисторной матрицы R-2R в последовательном АЦП, и что включение новой обмотки симистором нужно проводить с небольшим зазором от начала периода (1-2% длительности периода) ?

Если я не ошибся, посоветуйте, плз, оптрон, подходящий для управления симистором от контроллера, и сам симистор (выходной ток не более 1 А).

На самом деле, устройство нужно в единственном экземпляре.
Я вот думаю, наверно, проще будет купить ту же Ресанту СПН, и заменить в ней контроллер на свой ?
Остается только вопрос, насчет чего они врут - насчет реле, или насчет времени стабилизации ?

В середине девяностых был озадачен проблемой стабилизации переменки.
Были разработанны два варианта, трансформатор с отводами по схеме вольтодобавки и автотрансформатор с моторным приводом.
Отводы коммутировались симисторами, управление было собранно на пике, сейчас уже не помню каком.
В принципе все работало, переключение осуществлялось по переходу напряжения через ноль. Реагировал конечно достаточно быстро.
Но при больших мощностях нагрузки, в моменты переключения запасённая энергия так давила напряжение на симисторах,
что снаберы оказались больше чем сам трансформатор )) Да и работало неустойчего.
В итоге остановился именно на моторном варианте, как наиболее простом и надёжном. Требуемая выходная мощность была 50кВт.
Применил мотор на 48В, ток был что то около 25А, управление собрал на мощных ИГБТ, тогда они были достаточно редки. Редуктор с ременной передачей. Контроллер собрал на том же пике.
Но пришлось повозиться с програмой, чтоб компенсировать выбег( инерцию мотора, редуктора и поворотного бегунка) при польших углах непрерывного поворота.
Отрабатывал мгновенный скачёк в 50В за 1- 1,5 сек. Один из этих стабилизаторов купил мой товарищь, пашет у него на даче до сих пор, только несколько раз менял графитовый токосъёмник,
да один раз перемотал тор, прогорел в одном месте, скорее всего было межвитковое от токопроводящей стружки (графит, медь). Думаю и Вам стоит думать в этом направлении.
Тем более ток то, слёзы.
Кроме того, можно сделать стабилизатор непрерыного действия, на принципе вольтодабавки, управляя напряжением вольтодобавочного трансформатора с помощью мощного транзистора.
На токах в 1-2 А вполне доступная и не сложная задача. Да и Схем уйма
Релейные варианты просто надувательство, ИМХО.

Да у меня у самого на полке 5 квт ЛАТР валяется прекрасный, я все слюни уже в его сторону пролил.
Но в моем девайсе именно все наоборот, чем в Вашем - мне нужно чтобы он НЕПРЕРЫВНО менял напряжение, и при этом, чем быстрее, и с меньшим шагом, тем лучше. А еще желательно, чтобы снаружи висела индуктивная нагрузка позлее.
Так я на один графит работать буду, да и сгорит помещуха нахрен. Не, стремно.

Почему Вы так говорите ? Я слаб в силовухе.... , и, если честно, уже подозреваю что нужно потерять в производительности и надежности, но тупо перепрограммировать СПН, и отделаться по-дешевому. А Вы этот вариант убиваете.

Сперва посредством ККМ выпрямить входное в +450 В, а затем преобразовать его в синус нужной частоты и амплитуды посредством мостового ключевого усилителя на двух стандартных полумостовых драйверах и задающего генератора на микроконтроллере. По крайней нужде, ККМ можно тоже реализовать программно, например, по топологии "косого" моста на ещё одном полумостовом драйвере.

ресанту в принципе нельзя рассматривать как образец для подражания. Надо почитать отзывы о её схемотехнике, чтобы понять, что это просто надувательство

Это чем-то похоже на UPS типа Smart со стабилизацией выхода.
Почему бы не взять какой-нибудь такой, например: http://www.nix.ru/autocatalog/apc/UPS-750V...-USB_31705.html
Дороговато, конечно, но для решения единичной задачи вполне подходит, а руки и голову освободить для других задач, например для рыбалки
Правда нужно посмотреть как будет работать на индуктивную нагрузку?

м. ок, меня все устраивает. рыбалка того стоит.
я даже готов поступиться злостью индуктивной нагрузки)
Но позволит ли мне ета штука по моей программе менять ее выходное напряжение в требуемом диапазоне ?
В смысле втупую, через внешний интерфейс пользователя ?

Или, может быть, дадите какие-то рекомендации, как в ней заменить мозги ?
У меня просто несколько таких штук есть разобранных, и у меня есть подозрение что заменить мозги в ней сложнее, чем в ресанте.

К тому же, чисто интересно, все плюются, но продолжают пользоваться - ведь ресанта работает. Объясните мне темному плз, что с ней не так, ведь, насколько я понимаю, она тупо эмулирует ЛАТР.

Наверное, если залезть внутрь и поковыряться, предварительно изучив устройство и выбрав правильный прибор.
Нет ничего невозможного, не считая некоторых ограничений

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 22 2015, 08:17

А почему бы не включить трансформатор в диагональ моста управляемого ШИМ. Получим регулируемое перемнное напряжение с изменяющимся знаком. Включим эту штуку последовательно с сетью и регулятор готов.

Когда-то делал себе такой регулятор переменного напряжения для ремонта источников питания. Прибор обеспечивает регулировку от 12 до 268 (номинальные значения при 220 В на входе прибора) и 62-318 (включается обмотка вольтодобавки 50 В). Ток нагрузки 2 А (ограничен примененными трансформаторами).
Регулировка обеспечивается включением соответствующего количества обмоток из ряда 1-2-4-8-16-32-64-128 В. Чтобы напряжение регулировалось не от 0, добавил неотключаемую обмотку 12 В (так мне захотелось). Коммутация производится симисторами. Не трудно увидеть, что из указанных обмоток можно составить любое напряжение от 0 до 256 В (без учета неотключаемой обмотки 12 В), а управлять переключением обмоток можно двоичным счетчиком. Шаг регулировки, в моем случае, 1 В, т.е. =напряжению обмотки с наименьшим напряжением. При желании шаг регулировки можно изменить. Нужно только соблюсти кратность напряжений обмоток.

Принцип работы регулятора на рис.1. Каждую обмотку коммутируют два симистора: коммутирующий SA1 и обходной SA2. Ключи замыкаются попеременно, т.е. если обмотка участвует в цепи регулировки напряжения, то SA1 замкнут, а SA2 разомкнут; если обмотка не участвует в цепи регулировки напряжения, то наоборот. Одновременно ключи НЕ ЗАМЫКАЮТСЯ. Одновременно ключи могут быть только разомкнуты.

При любом сочетании обмоток в силовой цепи включены последовательно 8 симисторов. Количество может быть любым, мне так удобно было управлять от МК. На каждом симисторе падает порядка 1 В, т.е. 8 В падения напряжения. Для компенсации этого падения и служит неотключаемая обмотка 12 В (точнее 20 В-8 В падения на симисторах=12 В). Структура силовой части прибора на рис.2. На ней еще показана дополнительная обмотка 50 В, но это уже по желанию. Коммутируется она реле, т.к. на время переключения обмотки 50 В все симисторы закрываются.

Симисторы переключаются при нуле протекающего тока. U0-для схемы детектора нуля напряжения (используется при первом включении симисторов и синхронизации МК). Iн-для схемы контроля потребляемого тока. I0-для детектора нуля тока.

На выходе стоит LC-фильтр (как на входе всех нормальных импульсных ИП). Этот фильтр создает небольшой ток нагрузки для симисторов (за счет емкостей) для нормальной работы симисторов на холостом ходу.

Этот прибор описан в журнале Радиоаматор-Электрик. Точно номер не помню. Года, примерно, 2010 или 2011.
Статья называется "Электронный ЛАТР"

Сообщение отредактировал Александр1 - Sep 22 2015, 12:48

Виноват, слегка по диагонали прочитал Ваш пост. Почему то подумалось о стабилизаторе, а не о генераторе хаоса...

Если Вы сходите по ссылке, которую я подогнал, то увидите множество простых решений.
Не совсем понятна цель этого прибора, но его очень просто реализовать, не прибегая к мазохизму с ККМ, ШИМ, ЧИМ и т.п.
Хотя при отсутствии знаний в области электротехники,повторить их будет всё же непросто. Но для того и форум, поможем, чем можем.


Что касается связки реле-индуктивность+постоянные переключения, то лично я не советую, что то подобное вытворять.
БоХ с ними, с производителями такого г... , но повторять это в радиолюбительских конструкциях некомильфо ниразу. ))

Купите усилитель класса D и прикрутите ему на выход повышающий трансформатор. Просто и безопасно.

о. классный ход, спасибо. такое мне нра

Там нет никаких мозгов, это простой генератор ШИМ и простой ключевой усилитель, но в отсутствие опыта разобраться с чужой схемой не получится.

Например, задача сильно упростится, если взять любой БП с универсальным (навроде "~88...264 В") входом, а значит и с ККМ, потому что таковая универсальность реализуется только им, и увеличить резистор ОС этого ККМ до получения на его выходе +450 В. При этом, его соответствующий выходной электролитический конденсатор, даже если на нём будут написаны эти 450 В, лучше заменить на более высоковольтный, т.е. на два последовательно и выравнивающий делитель.

После этого останется только собрать мостовой усилитель на четырёх NMOS и двух стандартных полумостовых бутстрепных драйверах и подать на него ШИМ-синус с выхода микроконтроллера, на вход АЦП которого подать сигнал с переменного резистора, задающего желаемую амплитуду. Для независимой от программных глюков аппаратной защиты усилителя потребуется датчик тока на резисторе, компаратор и одновибратор, выключающий драйверы.

Ну и, из всей самодеятельности ещё понадобится намотать два одинаковых дросселя фильтра этого усилителя.

ок, разработчики народ любопытный, по себе знаю, отвечу. Это тестер сетевого устройства. Должен проверять работоспособность в диапазоне питающих напряжений.

спасибо за помощь, премного благодарен

Вот что Вы за граждане из совка, блин.
Вы, друзья, увлекаясь космическими кораблями, по-моему напрасно упускаете из внимания следующий факт:

Это дешевое дерьмо.
Но ОНО РАБОТАЕТ. И достаточно надежно, раз его еще покупают. Оно АРХИДЕШЕВОЕ, дешевое настолько насколько это только возможно. Для этой функции это устройство чемпион дешевизны. Это чемпион. Чемпион - значит лучший в мире.

Поэтому в рыночной ситуации оно массово продаваемое.

А строители космических кораблей печалятся, сидя без работы. На мой взгляд разработчикам етого девайса нужно похлопать в ладоши - за то как они ухитряются выжимать из этого дерьма деньги !

Мне кстати уже не однажды говорили уважаемые российские производители, производящие продукцию великолепного качества: "мы пытались делать так дешево, как китайцы. Но у нас не получается."

Что же касается немцев, с унылыми лицами бродящих по крутым выставкам, то ето вообще конченые лузеры. На последней выставке паяльного оборудования продавец станций Martin по секрету сказал нам, что они за год продали 7 станций.

Вдумайтесь - 7! При этом все было продано в сертифицированные в Гейропе ремонтные центры Apple. А на рынке за этот год было продано несколько сотен станций (насколько я знаю лишь из одного источника, 500 шт). С чего Мартину вести разработки, и где он будет завтра ?