|
|
  |
Вопросы по итеративному декодированию, Реализация CTC/BTC/LDPC кодов |
|
|
|
Sep 22 2015, 15:19
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(GetSmart @ Sep 22 2015, 22:38)  А не встречали ли Вы КАМ с динамически меняющейся размерностью? Стандарт или или чьи-то мысли. Адаптивной под текущий битрейт. Цитата(Serg76 @ Sep 22 2015, 23:00)  DVB-S2 и его продолжение DVB-S2X, режим ACM (adaptive coding modulation) АСМ не совсем то, если я правильно понял вопрос. Там синхронная пакетная передача и между вставками меняется индекс модуляции. Цитата Причём чтобы новые символы в созвездии появлялись над старыми при необходимости увеличения "сиюминутного" битрейта. С соответствующим увеличением мощности в антенне, но сохранением ширины спектра. мощность вы точно не увеличите. Т.к. надбавив символы над старыми, вы увеличите пикфактор, что при той же мощности даст увеличение интермодуляции и может привести к падению связи. Но вообще варианты добавления символов возможны, правда не тривиальны ИМХО. UPD. Самые простые варианты это иерархическое кодирование битов сложных созвездий. Типа шел QPSK, добавляем канал 0,5*QPSK имеем QAM16. Более сложные это сложение сложных камов. Что-то вроде есть многомерный символ QPSK, к нему прибавляем еще один многомерный, но ортогональный символ QPSK.
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 15:34
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(thermit @ Sep 22 2015, 19:24)  Ну и старый добрый v.34. Там из 1664 точек выбирается подмножество в зависимости от битовой скорости при фиксированной символьной. То это или не то, зависит от того какие символы отбрасываются. Если дальние от центра, то именно то. Суть в энергосбережении режимов пониженных битрейтов. При одинаковой символьной помехоустойчивости. Цитата(des00 @ Sep 22 2015, 19:19)  мощность вы точно не увеличите. Т.к. надбавив символы над старыми, вы увеличите пикфактор, что при той же мощности даст увеличение интермодуляции и может привести к падению связи. Представьте передачу на QAM256, у которого при передаче не используются дальние от центра созвездия символы в режиме половинного битрейта, но на длительном интервале времени. Разве это не уменьшит выходную мощность в антенне? И наоборот.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 15:36
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(GetSmart @ Sep 22 2015, 22:31)  Суть в энергосбережении режимов пониженных битрейтов. При одинаковой символьной помехоустойчивости. Тогда вам нужны сигнальные конструкции, которые не требуют высокой линейности усилителя мощности. Усилитель класса А ест независимо от мощности. Либо нужна специальная структура усилителя, с отключаемыми каскадами усиления. Ну и как вариант самое то может быть модуляция напряжения питания усилителя мощности или работать в нелинейных режимах с DPD. Цитата(GetSmart @ Sep 22 2015, 22:34)  Представьте передачу на QAM256, у которого при передаче не используются дальние от центра созвездия символы в режиме половинного битрейта, но на длительном интервале времени. Разве это не уменьшит выходную мощность в антенне? И наоборот. Мощность уменьшит. Но смысл ? В каждой нормальной системе есть ATPC, она понизит выходную мощность до уровня обеспечивающего требуемый энергетический запас для работы системы. Если нужно меньше, понижайте индекс модуляции и еще больше уменьшайте мощность.
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 15:38
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775

|
Цитата(des00 @ Sep 22 2015, 18:19)  АСМ не совсем то, если я правильно понял вопрос. Там синхронная пакетная передача и между вставками меняется индекс модуляции. Если говорить о методе доступа, то это FDMA, никак не TDMA, если Вы это имеете ввиду. Передача осуществляется фреймами с разной длиной модуляционных СИМВОЛОВ в каждом фрейме (в зависимости от типа модуляции, доступны режимы QPSK, 8PSK, 16/32 APSK), но с одинаковой длиной в битах: либо 16200 (короткий фрейм), либо 64800 (длинный фрейм). В начале каждого фрейма в режиме Pi/2 BPSK передается заголовок с модкодом текущего фрейма ( тип модуляции + тип помехоустойчивого кода - LDPC), имеется возможность вставки пилот-символов ( как правило, на высоких индексах модуляции). И все это "хозяйство" - модуляция и код динамически меняются от фрейма к фрейму в зависимости от помеховой обстановки удаленных терминалов, при этом символьная скорость остается неизменной, меняется только битовая. В S2X наворотов еще больше, но принципы остались теми же.
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 15:42
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(des00 @ Sep 22 2015, 19:36)  Усилитель класса А ест независимо от мощности. И не толстеет?  Просто аналогия с едой и человеком. Мне кажется зависимо. Но не буду утверждать, что 100% пропорционально. Цитата(des00 @ Sep 22 2015, 19:36)  Мощность уменьшит. Значит идея рабочая.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 15:46
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(Serg76 @ Sep 22 2015, 22:38)  Передача осуществляется фреймами с разной длиной модуляционных СИМВОЛОВ в каждом фрейме (в зависимости от типа модуляции, доступны режимы QPSK, 8PSK, 16/32 APSK), но с одинаковой длиной в битах: либо 16200 (короткий фрейм), либо 64800 (длинный фрейм). В начале каждого фрейма в режиме Pi/2 BPSK передается заголовок с модкодом текущего фрейма ( тип модуляции + тип помехоустойчивого кода - LDPC), имеется возможность вставки пилот-символов ( как правило, на высоких индексах модуляции). я и называю это синхронная пакетная передача. Т.е. постоянное излучение, восстановленные символьные и несущие частоты, меняется только заполнение. Базовый каркас преамбула (заголовок) + нагрузка (данные + пилоты + все что надо). Цитата И все это "хозяйство" - модуляция и код динамически меняются от фрейма к фрейму в зависимости от помеховой обстановки удаленных терминалов, при этом символьная скорость остается неизменной, меняется только битовая. В S2X наворотов еще больше, но принципы остались теми же. Да именно так, подобный модем я сделал года 3,5 назад, правда не читал на тот момент DVB-S2 Цитата(GetSmart @ Sep 22 2015, 22:42)  И не толстеет?  Просто аналогия с едой и человеком. Мне кажется зависимо. Но не буду утверждать, что 100% пропорционально. При всем уважении RTFM об основах усилителей мощности. Цитата Значит идея рабочая. Но глупая
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 15:49
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(Serg76 @ Sep 22 2015, 22:44)  Поэтому в DVB-S2 и используют концентрические сигнально-кодовые конструкции вместо "квадратных", требования к линейности меньше Ну там все таки спутник, со своими тараканами. Но с ними проще, правда пикфактор сложных круглых камов не сильно меньше сложных квадратных. Интермодуляционные искажения скорее всего проявляются более просто и проще сделать нелинейные корректоры в приемнике. Цитата(GetSmart @ Sep 22 2015, 22:47)  То есть оригинальная? Велосипед этот ещё не назван. время покажет. сделайте и явите миру. мы посмотрим.
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 16:40
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(des00 @ Sep 22 2015, 20:13)  1. Утверждали правильно Утверждал источник не заслуживающий доверия. Да и "на пальцах" можно доказать, что зависит. Надо бы сразу оговорить, что мощность потребляемая КАКИМ-ТО усилителем мощности будет зависеть от его схемотехники, а не от термина "мощность QAM-сигнала". Можно (несложно) сделать УМ, с потреблением пропорциональным мощности входящего сигнала. Голый этот термин означает только мощность аналитического сигнала. Который и используется в расчётах, например помехоустойчивости.
Сообщение отредактировал Doka - Oct 4 2015, 20:23
Причина редактирования: по просьбе автора
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|