реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Акустический модем: пилот сигнал
Corner
сообщение Sep 21 2015, 17:50
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(serjj @ Sep 21 2015, 12:27) *
Там и несущая может быть в 3-4 раза больше. И если на воздухе вы можете поставить приёмник и передатчик, и они будут статичными, то под водой движение есть всегда. Плюс канал гораздо хуже. А по поводу применимости - OFDM под водой сравнительно недавно и пока это единственный вариант передавать на килобитных скоростях. Что-то попадалось про проект скоростного SC + RLS эквалайзер + решётка с beamformer'ом.. Но ИМХО слишком дорого и сложно в сравнении с x2 или x4 MRC + OFDM + LS/MMSE.

Есть такая контора. Бентос теледайн. У них для связи на большие глубины исключительно SC. OFDM они используют только для связи между аквалангистами на расстояния в сотни метров. Причина проста-очень большой Доплер от подводных течений. Никакая OFDM не выживает на таком сдвиге.
В радиолокации тоже никто не пробует (на самом деле пробует, но выходит не очень) использовать OFDM. Лучше ЛЧМ так ничего не придумали. Разве что можно испробовать SC-FDMA должно быть не хуже...
ПС: пора придумывать микстуру для защиты от OFDM вируса)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serjj
сообщение Sep 22 2015, 07:22
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Цитата
Причина проста-очень большой Доплер от подводных течений. Никакая OFDM не выживает на таком сдвиге.
...
В радиолокации тоже никто не пробует (на самом деле пробует, но выходит не очень) использовать OFDM. Лучше ЛЧМ так ничего не придумали. Разве что можно испробовать SC-FDMA должно быть не хуже...
ПС: пора придумывать микстуру для защиты от OFDM вируса)))


Ахинею полную пишите.
1 - Levanon, Mozeson "Radar Signals" - глава 11 "Multicarrier phase-coded signals". Всё зависит от области применения радара и функции неопределённости выбранного сигнала/кода (Вам надеюсь знакомо такое понятие, раз вы делаете выводы о пригодности ЛЧМ и непригодности других сигналов?). А так да, можно до бесконечности делать ЛЧМ/синус...
2 - Null-subcarriers frequency offset estimation. - метод, позволяющий компенсировать быстро меняющийся Допплер, компенсация по каждому OFDM символу. + грамотный ресемплинг принятого фрейма. Нет ничего невозможного. В MIT вот почему-то освоили.
3 - должно быть не хуже - сразу виден научный подход. Вам не приходило в голову, что SC-FDMA имеет все недостатки OFDM по Допплеру (ICI никто не отменял)?

Сообщение отредактировал serjj - Sep 22 2015, 07:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Sep 23 2015, 05:28
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(serjj @ Sep 21 2015, 12:27) *
MRC + OFDM + LS/MMSE.


Поясните , плиз., что имеется ввиду. Или ссылку дайте.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serjj
сообщение Sep 23 2015, 07:50
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Применительно к OFDM:
MRC - maximum ratio combiner, имеется в виду схема с разнесённым приёмом. При этом каждый канал обрабатывается отдельно вплоть до пространственно-временного эквалайзера, где соответствующие поднесущие с каждого канала когерентно складываются в соответствии с канальными весами. Таким образом при увеличении числа приёмных антенн, значительно уменьшается влияние и вероятность феномена спектральных нулей.
LS/MMSE - способы оценки АЧХ канала связи, вычисление комплексных весов, которые потом применяются в MRC, как было сказано выше.
Null-subcarriers CFO estimation - оценка CFO методом максимального правдоподобия, где целевая функция = интегральная энергия на нулевых поднесущих (т.е. неиспользованных передатчиком). Любая ненулевая ICI, вызванная ненулевым CFO, увеличивает эту энергию независимо от SNR. Т.о. CFO можно определить очень точно вплоть до каждого OFDM символа. Метод затратен по ресурсам, но в случае с нестабильным подводным Допплером - must have для подводной связи.

Пару статей по теме:
Прикрепленный файл  multi_sensor_OFDM_receiver.pdf ( 786.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211

Прикрепленный файл  OFDM_02.pdf ( 2.93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 220


Сообщение отредактировал serjj - Sep 23 2015, 07:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Sep 23 2015, 18:46
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(serjj @ Sep 22 2015, 11:22) *
3 - должно быть не хуже - сразу виден научный подход. Вам не приходило в голову, что SC-FDMA имеет все недостатки OFDM по Допплеру (ICI никто не отменял)?

Таких проблем не имеет. Так как несущая мгновенно только одна, перехлеста поднесущих с разным Доплером не происходит. Плюс пик-фактор хороший. И одновременно с передачей канал сканируется, что позволяет на лету подстраиваться под быстро меняющуюся ИХ канала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serjj
сообщение Sep 24 2015, 09:58
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Цитата
Таких проблем не имеет. Так как несущая мгновенно только одна, перехлеста поднесущих с разным Доплером не происходит. Плюс пик-фактор хороший. И одновременно с передачей канал сканируется, что позволяет на лету подстраиваться под быстро меняющуюся ИХ канала.

Такое впечатление, что вы прочитали брошюрку про LTE uplink и тем и ограничились.

Предположим есть простейшая sc-fdma схема, в которой большое Фурье = 1024 точки, малое = 64 точки. Способ размещения поднесущих - LFDMA, для простоты - без пилотов. В моделе сигнал-шум примем заведомо высоким (например 60 дБ). Рассмотрим 3 значения CFO 0,01 0,10 и 0,50 относительно интервала между поднесущими большего Фурье.
Для CFO = 0.01
Прикрепленное изображение

И действительно, видно, что в демодуляторе после малого Фурье, когда мы переходим к пресловутой "SC" созвездие вращается некоторым медленным синусом, который можно оценить и убрать с незначительными потерями ievm в созвездии.
Для CFO = 0.10
Прикрепленное изображение

Оценённый синус оказывается искажённым, если использовать его для компесации CFO, то это приведёт к значительному ухудшению ievm.
Для CFO - 0.50
Прикрепленное изображение

Эффект ещё хуже и получается, что для Гауссова канала с энергетикой 60 дБ созвездие полностью деградировало, при том, что CFO известна априори.
На входе некоторый сигнал с высоким snr, который вращается чистым синусом (частотной расстройкой). На выходе в SC области также вращающийся сигнал, но с низким snr.
А теперь подумайте, как всё это связано с ICI в частотной области.
И ещё, если мы изменем схему размещения с LFDMA на IFDMA (которая часто бывает более предпочтительной с точки зрения формирования низкого пик-фактора), то выходной сигнал будет уже искажен не гармоническим сигналом, а некоторым сложным, имеющим несколько гармоник. Задача становится нелинейной. И всё это завязано на феномен ICI, т.к. sc-fdma тотже OFDM.

Сообщение отредактировал serjj - Sep 24 2015, 10:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Sep 24 2015, 18:52
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(serjj @ Sep 24 2015, 13:58) *
А теперь подумайте, как всё это связано с ICI в частотной области.
И ещё, если мы изменем схему размещения с LFDMA на IFDMA (которая часто бывает более предпочтительной с точки зрения формирования низкого пик-фактора), то выходной сигнал будет уже искажен не гармоническим сигналом, а некоторым сложным, имеющим несколько гармоник. Задача становится нелинейной. И всё это завязано на феномен ICI, т.к. sc-fdma тотже OFDM.

Это все лечится несколькими итерациями обработки по разным гипотетическим CFO. Сигнал полностью очищается от ICI при условии, что модулирующая последовательность символов предискажена определенным образом-обратная операция полностью его уничтожает до определенных С/Ш. С обычным OFDM число возможных гипотез становится космическим. Еще вариант считать, что сгенерили OFDM, а приняли nOFDM. Но обработка становится не менее сложной, так все равно нужно решить систему уравнений по каждой из гипотез.

Сообщение отредактировал Corner - Sep 24 2015, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 16:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016