реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> как работает цепь с трансформатором тока, 500 Watt Push Pull от Unitrode
Plain
сообщение Sep 30 2015, 04:04
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Oxygen Power @ Sep 30 2015, 06:44) *
L5, L6 и индуктивность рассеяния L7 (её номинал вы правильно показали) должны быть окутаны нелинейной индуктивностью, а вы зачем-то L7 добавили.

L11 — это нелинейная ныне индуктивность намагничивания, и она единственно имеет отношение к ферриту, потому что "неправильные", по Вашему мнению, номиналы L5 и L6 задают идеальный трансформатор, а магнитопровод у индуктивности рассеяния L7 — воздух.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 30 2015, 04:28
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Plain @ Sep 30 2015, 08:04) *
L11 — это нелинейная ныне индуктивность намагничивания, и она единственно имеет отношение к ферриту, потому что "неправильные", по Вашему мнению, номиналы L5 и L6 задают идеальный трансформатор, а магнитопровод у индуктивности рассеяния L7 — воздух.


И зачем тогда делать двухтактные преобразователи? Исходя из ваших рассуждений прихожу к выводу, что при коэффициенте заполнения 0,95 вполне неплохо будет работать и однотактный преобразователь. И схема получается проще... biggrin.gif
И косой мост можно модернизировать. Видите, открытие за открытием посыпались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 30 2015, 06:04
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
На практическом опыте убедился, что трансформатор тока на феррите в этой цепи не работает
феррит без зазора имеете ввиду? на одностороннем намагничивании?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 30 2015, 06:41
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Ydaloj @ Sep 30 2015, 10:04) *
феррит без зазора имеете ввиду? на одностороннем намагничивании?


Да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 30 2015, 09:41
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Oxygen Power @ Sep 30 2015, 07:28) *
Исходя из ваших рассуждений прихожу к

Повторяю, в данной теме у меня только возня мышкой и никаких рассуждений, а данная картинка сама по себе сухо опровергает Ваши, потому как на ней сразу было видно неизменное отношение напряжений 1:200 на D3, т.е. в полном соответствии с законами природы, ну и, как следствие, безоговорочное закрытие Всего того, что Вы — не я, повторю — успели наоткрывать, типа однотактного прямоходового с Кзап 95% и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 30 2015, 09:54
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Plain @ Sep 30 2015, 13:41) *
Повторяю, в данной теме у меня только возня мышкой и никаких рассуждений, а данная картинка сама по себе сухо опровергает Ваши, потому как на ней сразу было видно неизменное отношение напряжений 1:200 на D3, т.е. в полном соответствии с законами природы, ну и, как следствие, безоговорочное закрытие Всего того, что Вы — не я, повторю — успели наоткрывать, типа однотактного прямоходового с Кзап 95% и т.п.


Не хотел Вас обидеть, но эту демагогию предлагаю завершить. Дальнейшие рассуждения становятся не интересны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 30 2015, 10:42
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Oxygen Power @ Sep 25 2015, 06:09) *
У меня в практических примерах датчик тока в средней точке трансформатора не работал, поскольку в этой цепи направление тока не меняется. Чтобы размагнитить сердечник за время паузы необходим ток с обратным знаком многократно превышающий ток в нагрузке. Насыщение сердечника происходило менее чем за 1 мкс.

С наилучшими пожеланиями — поскольку Ваш случай Вы неоднократно предоставить отказались, а авторы полувековой давности статьи из Unitrode, послужившей поводом для данной темы, скорее всего уже поумирали — попробуйте, что ли, отписать авторам, например, этой работы:

http://www.ti.com/lit/ug/snva078a/snva078a.pdf

Ну или просто купить данную демоплату, расковырять её ТТ под микроскопом, засунуть его сердечник, провода, каркас и изоленту в масс-спектрометр, и т.д., но прежде таких крайностей не помешало бы просто выяснить, чем же таким многократным они его таки каждый раз размагничивают — током, как Вы, или напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 30 2015, 11:57
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Plain @ Sep 30 2015, 14:42) *
С наилучшими пожеланиями — поскольку Ваш случай Вы неоднократно предоставить отказались, а авторы полувековой давности статьи из Unitrode, послужившей поводом для данной темы, скорее всего уже поумирали — попробуйте, что ли, отписать авторам, например, этой работы:

http://www.ti.com/lit/ug/snva078a/snva078a.pdf

Ну или просто купить данную демоплату, расковырять её ТТ под микроскопом, засунуть его сердечник, провода, каркас и изоленту в масс-спектрометр, и т.д., но прежде таких крайностей не помешало бы просто выяснить, чем же таким многократным они его таки каждый раз размагничивают — током, как Вы, или напряжением.


Вы просто бьётесь в истерике. Открываем описание трансформатора P8208T и смотрим какая индуктивность вторичной обмотки. По заявлению производителя она составляет 2 мГн.
Теперь ответьте на такой вопрос, какая будет индуктивность вторичной обмотки токового трансформатора на замкнутом феррите с проницаемостью 2000 и коэф. трансформации 1:100?

Нашёл подходящий сердечник и сделал некоторые расчёты.
Чтобы получилась индуктивность 2 мГн при 100 витках обмотки требуется сердечник с 200 нГн на виток. Хорошо подходит сердечник E6.3 из материала N87 от Epcos, только общий зазор должен составлять около 50 микрон. Клей как раз эту функцию и выполняет. Так что зазор всё-таки есть...

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Sep 30 2015, 12:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 30 2015, 14:29
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Oxygen Power @ Sep 30 2015, 14:57) *
зазор всё-таки есть

Было бы неплохо, если бы Вы вспомнили, воспользовались ли Вы сами тогда этим своим нынешним предложением — ну т.е. чего-то Вы всё-таки вспомнили, что были, дескать, пляски с бубном и т.п., но так и не сказали, чем всё закончилось, потому что если ничем, то Вы таки где-то безусловно ошиблись, потому что схема от Unitrode безусловно рабочая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 30 2015, 15:24
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Давайте жить дружно !
поможем ТТ резистором - http://www.ti.com/lit/an/slua174/slua174.pdf


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 30 2015, 18:15
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Plain @ Sep 30 2015, 18:29) *
Было бы неплохо, если бы Вы вспомнили, воспользовались ли Вы сами тогда этим своим нынешним предложением — ну т.е. чего-то Вы всё-таки вспомнили, что были, дескать, пляски с бубном и т.п., но так и не сказали, чем всё закончилось, потому что если ничем, то Вы таки где-то безусловно ошиблись, потому что схема от Unitrode безусловно рабочая.


Как-то Вы сложно написали...
Использую либо резистивный датчик тока, либо трансформатор тока на феррите с двумя противофазными первичными обмотками (в случае пуш-пула), в случае моста одна обмотка. От использования колец ушёл. Не технологично. Трансформатор тока делаю на стандартном каркасе, например для сердечника E16. Первичная обмотка делается в виде латунной скобы установленной поверх вторичной обмотки, сверху на каркас, затем собирается феррит. Получившаяся первичная обмотка при сборке припаивается к печатной плате.

С использованием смещения резистором, как предложил HEX, возможно будет лучше. Надо пробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 30 2015, 19:28
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Это не смещение. Это принудительное перемагничивание во время паузы, сродни управлению кольцом с прямоугольной петлёй в магнитном усилителе.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 30 2015, 19:50
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Ydaloj @ Sep 30 2015, 23:28) *
Это не смещение. Это принудительное перемагничивание во время паузы, сродни управлению кольцом с прямоугольной петлёй в магнитном усилителе.


Тоже самое сказал, только другими словами. Интегрирующая RL цепочка не добавляет оптимизма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 20:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016