Вместо влажных эмоций хотелось бы видеть в теме интересные схемотехнические решения и необычные топологии. Любопытно смотреть на них с инженерной точки зрения, находясь в тишине от киловатт и децибел.

Мне одному кажется, что я попал на какой-то другой форум, или нет?
На нашем форуме вроде раньше с +/-60V ( "конденсатор philips 22000 мкф на 63 вольта" ) на 4 Ohm нагрузку, киловатт никто не снимал и линейные усилители со 100% КПД ("Тор - примерно на киловатт") не делал. И уж точно так мощности не измерял.

м. Дико извиняюсь перед почтенной публикой, я знаю, что по меркам этого форума мои посты в этой теме сильно смахивают на спам.
Я просто хотел обратить внимание на тот вопрос, что в данном случае в критерий качества звучания аппаратуры входит один априори неизвестный элемент - человек.

Поэтому тупо "по приборам" до истины в данном случае можно и не долететь.


20 лет прошло, помилосердствуйте, мастер кой-что запамятовал уже. Комплект в моем гараже - с первой модификации. Ну не было там киловатта, Бог с ним. Потом киловатт был.
Насчет измерения мощности - да. Это поэтический)) способ измерения мощности. Думаю, у нормального звуковика погрешность измерения уложится в 10%.

Причём точно известно,что именно забыто - как именно нужно считать мощность

Но есть вариант,что не забыто,а не было понято никогда - а иначе почему не помогло даже неоднократное разжёвывание простейших понятий ?

Теоретически мостовой усилитель (амплитуда 120V) киловатт даст...

в мостовом с питанием +/-60V амплитуда будет 240V, но за мостовую схему никто пока ничего и не говорил

Поправил - пока печатал, Abell ответил...

По-моему, двойной размах будет 240, а амплитуда все-таки 120.

Как раз на эту тему и печатал в №308 - будет меньше 120 Вольт амплитуды

1. Ежели вспомнить про неизбежные колебания сети (ежели правильно помню,то +10 % / - 15 %), то на 60-ти вольтовом конденсаторе при ровно 220 Вольт сетевого должно быть не более 55 Вольт. При - 15 % от номинала сети всё ещё печальней

2. Нельзя забывать про неизбежный запас по падению на выходных транзисторах - забудем про рост искажений и допустим всего пару вольт запаса на них,но которую (пару вольт) нужно опять-таки вычесть из максимальной амплитуды на выходе

3. Нельзя забывать про неизбежные пульсации на пресловутых электролитах по 22 000 мкФ,а при киловатте на 4-х Омах при 22 000 мкФ это что-то около 10 Вольт,которые нужно опять-таки вычесть из максимальной амплитуды на выходе
Тут конечно сильно помогли бы мифические конденсаторы на 470 000 мкФ,так откуда их взять-то

Ну и так далее - даже без учёта колебаний сети и даже при ровно 220 Вольт сетевого ни 120 вольт амплитуды,ни киловатта не получается. Ну ежели только где-то отыщутся сказочные (Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники !) "не дороже 200$ штука" конденсаторы на 470 000 мкФ будет что-то приближающееся к киловатту

PS: Вверху не расчёт,а всего лишь некая оценка,чтобы напомнить про влияние мощность до сих пор не указанных факторов...

возвращаясь к схемотехнике...
Глядя сквозь решения в современной схемотехнике, не вызывает проблем контроль за током покоя силового транзисторного каскада усилителя, за вольтдобавками, за контролем насыщения и симметрированием выходного трансформатора лампового усилителя...
Транзисторы есть с отрицательным эффектом Эрли...
В чём сила, Карл ?
Где в сети срывают покровы с тайн вожделенных аудиофилами усилителей ?
Кто-нибудь выводит на чистую воду или только её мутят ?

А кто-нибудь выводит на чистую воду магов и экстрасенсов?
Серьёзные люди слишком заняты, чтобы этим заниматься...

Не в этом дело. Серьезных просто мало. А Шарлатанов и дураков готовых им внимать, наоборот, много. Ну и серьезные говорят какие-то непонятны е дуракам слова, а шарлатаны, напротив, все очень "понятно" излагают. Так везде, хоть в Аудиотехнике, хоть в Гастронимии.

Ежели коротко - то в основном мутят,бОльшая (или во всяком случае - значительная) часть так называемого Hi-End - надувательство в чистом виде А уж что творится в сфере аудиокабелирования - так просто слов нет (приличных).

Насчёт "срывания покровов" - в аудиобизнесе немеряно хитрых разводил и манипуляторов,а вот профессиональных инженеров,как ни странно,немного. Хотя есть и немногочисленные профессионалы экстра-класса...

Второй момент - перед кем срывать покровы ? Аудиоресурсы забиты глубокомысленными текстами про однозначные преимущества класса "А",однозначными преимуществами ламп перед транзисторами и т.д. и т.п..
Все эти рассуждения были-бы гораздо более ценными при наличии хоть какой-то технической грамотности писателей этих текстов. Так нет её,этой грамотности Да вот взять хотя-бы сказку про киловаттный усилитель из этой ветки...

В основном DIY сейчас околачиваются на вегалабе,причём среди них есть и грамотные (иногда весьма) инженеры. Вот только не профессионалы они именно в аудио. Слишком дОрог билет в Hi-End даже для способных и грамотных - обычно лет 20 надо пахать,слушать дорогостоящих конкурентов с "запада",ходить на живые концерты и т.д. и т.п..

В результате действительно специалистов (или крошечных коллективов из специалистов) в России IMHO что-то около 10 (точно сказать не могу - сам не профессионал в аудио). Но совершенно точно рынок условно Российского Hi-End растёт весьма быстрыми темпами и даже цены на вторичке теперь не сильно отличаются от новой техники (совсем недавно Российский Hi-End продать без серьёзных потерь было нельзя - то есть покупка российского была дорогой в один конец).

То,что российское в ценовом диапазоне до нескольких тысяч $ уверенно бьёт "западных" конкурентов с ценой за тот-же компонент в разы бОльшей - никакого сомнения. Про совсем дорогую российскую технику разговор особый...

Побарахтался по вершкам этого болота...
интересна топология цирклотрон. (circlotron topology) (push pull parallel)
http://www.lynxaudio.net/app/download/9812...df?t=1426866757
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5...l=1#post1798402

Книжка в сети есть хорошая
Designing Audio Power Amplifiers
Bob Cordell 2011

Designing for low distortion with high-speed op amps
http://www.ti.com/lit/an/slyt133/slyt133.pdf

Просятся SiC JFET на выход.
И чуток германия на вход - его они любят.
Адаптивный быстродействующий источник питания, сохраняющий постоянной рассеиваемую мощность в выходных транзисторах.

И три ручки регуляторов громкости, выходного сопротивления, ласкающих слух искажений - 3 гармоники, лампы для этого не жалко...

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 3 2015, 16:08