реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Электронная управляемая терминация дифференциальных интерфейсов, Поиск решения для МКИО и CAN
Stepanich
сообщение Oct 3 2015, 13:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Здравствуйте.

Ведётся поиск решения следующей задачи:
требуется обеспечить электронное динамическое включение/отключение терминации дифференциального интерфейса соответствующим резистором (82 Ом для МКИО, 120 Ом для CAN).

"Динамическое" означает, что состояние терминации должно задаваться в процессе работы устройства (без остановки или перекоммутации кабелей и т. п.)

"Электронное" означает, что в качестве коммутирующего устройства должны выступать полупроводниковые элементы (не содержащие механических частей), управляемые логическими уровнями 3.3 В с гальванической изоляцией, а не реле (в противном случае этого вопроса не появилось бы).

Данные интерфейсы, как известно, имеют следующие свойства:
1. дифференциальная передача сигнала с изменением знака напряжения;
2. большой уровень допустимых напряжений относительно земли (возьмём -27/+40 В).

Из п. 1. вытекает необходимость использования аналоговых ключей, но п. 2 приводит к необходимости поиска высокольтных ключей и созданию соответствующего двуполярного напряжения, что крайне нежелательно из практических соображений. Кроме того, на ключ налагается требование коммутации сравнительно больших токов (до 150 мА).

Есть ли иное решение данной задачи?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 3 2015, 13:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Stepanich @ Oct 3 2015, 16:31) *
"Электронное" означает, что...

...как только у Вас исчезнет питание на терминирущем устройстве, то накроется медным тазом вся система. Прелестно!


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Oct 3 2015, 14:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



zltigo, при использовании стандартных ключей - да. Конечно, это ещё одно ограничение к вышеуказанным. Потому вопрос и появился.

Думал о схеме на оптронах, но биполярные сигналы не позволяют их применить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 3 2015, 15:44
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Нормально открытое твёрдотельное реле-оптрон. Валом везде...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Oct 3 2015, 16:21
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Долго пытался решить вопрос, всем требованиям соответствует только поляризованное реле, так и применяю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Oct 3 2015, 16:56
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Есть такая LTM2881, Complete Isolated RS485/RS422 μModule Transceiver + Power и со встроенным терминатором. Но недёшево.
Я для себя пока решил остановиться на трансиверах попроще, а терминатор коммутировать с помощью CPC1014N или CPC1114N.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 3 2015, 21:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Stepanich @ Oct 3 2015, 17:05) *
zltigo, при использовании стандартных ключей - да.

Слово "стандартых" следует заменить на "построеных на известных физических принципах".
Но судя по этой фразе:
QUOTE
Думал о схеме на оптронах, но биполярные сигналы не позволяют их применить...

Вам удалось сделать "открытие". Расскажите как Вам это удалось "на оптронах", пусть даже для однополярного сигнала.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Oct 4 2015, 11:50
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Имеется ввиду подключать резисторы-терминаторы для такой схемы (МКИО)?

Если да, то какие: только R0 подключать\отключать, или переключаться между R0, и парой R1+R1, и обратно?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Oct 4 2015, 13:07
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



SSerge, спасибо. А эти оптроны коммутируют биполярные сигналы? На их схеме обозначения полярности нет. Обычно в полевиках подобного типа встроен диод между стоком и истоком. А так решение отличное, только вот температура хранения должна быть минус 55, но, думаю, такие есть у других фирм, например, Teledyne.

zltigo, применение оптронов для коммутации униполярных сигналов вполнен обычное: эмиттер подключается на меньший потенциал, коллектор через резистор - на больший. Оптрон выбирается с хорошими CTR и выходным током.

controller_m30, коммутация для МКИО требуется только R0, т. к. устройство может быть как оконечным, так и промежуточным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Oct 4 2015, 13:28
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Предлагаю попробовать вот что: симистор (например BT139 и т.п.) + оптронный драйвер MOC3061 к нему. Схема включения стандартная, которой коммутируют освещение, нагреватели и прочую нагрузку в цепях переменного тока.
В данном случае, симистор будет коммутировать нагрузку 80 Ом, в цепи переменного тока 27-40 Вольт.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Oct 4 2015, 13:45
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



controller_m30, спасибо. А у симистора нет такого понятия, как минимальный рабочий ток? У тиристора, вроде, встречал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Oct 4 2015, 14:08
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Stepanich @ Oct 4 2015, 19:07) *
SSerge, спасибо. А эти оптроны коммутируют биполярные сигналы? На их схеме обозначения полярности нет. Обычно в полевиках подобного типа встроен диод между стоком и истоком. А так решение отличное, только вот температура хранения должна быть минус 55, но, думаю, такие есть у других фирм, например, Teledyne.

Так и скажите что для военных делаете. Посмотрите у Протона 2М420А АЕЯР.432170.564 ТУ (5П166) и еще 249КП16Р, 249КП17Р
Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Oct 4 2015, 14:23
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Цитата(Stepanich @ Oct 4 2015, 16:45) *
А у симистора нет такого понятия, как минимальный рабочий ток? У тиристора, вроде, встречал.

Чисто теоретически - при сопротивлении 80 Ом и напряжении 40 В - ток нагрузки может достигать 0.5А (40В/80Ом=0.5А). Обычная 100Вт лампочка накаливания, при 220В потребляет 0.45А (100Вт/220В=0.45А). Так что, если судить только по току, то лампочка потребляет даже меньше, чем данные терминаторы. А значит и те симисторы что годятся для коммутации лампочек - тем более сгодятся и для данного случая. Я про минимальный ток не волнуюсь вовсе.

Зато у меня есть опасения, что может быть симистор, на очень высокой частоте переменки (до 1МГц) может не успевать переключаться. Смотря какая там частота дифф.сигнала...
В общем это надо пробовать, вдруг годится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Oct 4 2015, 14:24
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



HardEgor, спасибо, что надо. С отечественной ЭКБ связываться не хочется, приходится применять только в крайних случаях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016