реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Токовая петля 4-30мА, Схема на отечественных элементах
arsen1y
сообщение Oct 3 2015, 19:26
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Здравствуйте! Появилась задача собрать генератор сигнала 4-20мА для токовой петли на отечественной элементной базе. Не найдя готовых микросхем, собрал источник тока на ОУ 544уд16у3. Нагрузку подключаю к выходам 1 и 2. Но при включении с отсутствующей нагрузкой ОУ сильно греется. Ток втекает в его выход через базу VT28? Или причина не в этом? И оцените решение в целом, критику приветствую. Схему, даташит на ОУ и транзисторы прилагаю
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  544UD16U3.pdf ( 241.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
Прикрепленный файл  2t3130.pdf ( 82.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
Прикрепленный файл  2t664.pdf ( 58.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 3 2015, 19:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(arsinho @ Oct 3 2015, 22:26) *
Здравствуйте! Появилась задача собрать генератор сигнала 4-20мА для токовой петли на отечественной элементной базе. Не найдя готовых микросхем, собрал источник тока на ОУ 544уд16у3. Нагрузку подключаю к выходам 1 и 2. Но при включении с отсутствующей нагрузкой ОУ сильно греется. Ток втекает в его выход через базу VT28? Или причина не в этом? И оцените решение в целом, критику приветствую. Схему, даташит на ОУ и транзисторы прилагаю

Греется потому что он пытается на 100 омах сделать 20 мА. Причем все остальное от 24В при 20 мА должно высадиться на его выходном каскаде...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsen1y
сообщение Oct 3 2015, 19:41
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Цитата(iosifk @ Oct 3 2015, 22:32) *
Греется потому что он пытается на 100 омах сделать 20 мА. Причем все остальное от 24В при 20 мА должно высадиться на его выходном каскаде...

Не могли бы вы пояснить чуть поподробнее, что значит высадиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 3 2015, 19:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(arsinho @ Oct 3 2015, 22:41) *
Не могли бы вы пояснить чуть поподробнее, что значит высадиться?

Посмотрите цепь "выход ОУ2 - база VT28 - резистор 100 Ом - 24В"...
Посчитайте напряжения на этих элементах цепи.
В выходном каскаде ОУ2 есть 2 транзистора. И ток 20 мА течет от 24 к земле. Посчитайте падения напряжения и выделяемую мощность. Сопоставьте ее с допустимой мощностью рассеивания.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 3 2015, 19:57
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(arsinho @ Oct 3 2015, 22:26) *
с отсутствующей нагрузкой ОУ сильно греется. Ток втекает в его выход через базу VT28?

Его можно было за пару секунд первым подвернувшимся под руку тестером на R412 измерить, а то и вовсе, сперва всё просчитать, но нет, накатали аж целую тему на форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsen1y
сообщение Oct 3 2015, 20:03
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Цитата(Plain @ Oct 3 2015, 22:57) *
Его можно было за пару секунд первым подвернувшимся под руку тестером на R412 измерить, а то и вовсе, сперва всё просчитать, но нет, накатали аж целую тему на форуме.

Один из главных минусов данной схемы, безусловно,необходимость наличия постоянно подключенной нагрузки, как я понял. Но я прошу критиковать схему, а не тот факт, что я задал вопрос на форуме. Он, вроде, для вопросов и создан.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 3 2015, 20:09
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(arsinho @ Oct 3 2015, 23:03) *
Один из главных минусов данной схемы, безусловно,необходимость наличия постоянно подключенной нагрузки, как я понял.

Подключите между выходом ОУ2 и базой резистор, который будет ограничивать ток до (20мА/Бета)...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsen1y
сообщение Oct 3 2015, 20:21
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Цитата(iosifk @ Oct 3 2015, 23:09) *
Подключите между выходом ОУ2 и базой резистор, который будет ограничивать ток до (20мА/Бета)...

Спасибо, я совсем не подумал об этом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Oct 4 2015, 16:37
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(iosifk @ Oct 3 2015, 23:09) *
Подключите между выходом ОУ2 и базой резистор, который будет ограничивать ток до (20мА/Бета)...

Ну, не настолько много - какой-никакой запас и быстродействие должны быть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsen1y
сообщение Oct 5 2015, 08:05
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Включил в цепь базы VT28 резистор 100кОм, ток базы стал 85 мкА. Включил схему с нагрузкой 150 Ом, ток коллектора VT28 16.7 мА. Через 30 минут работы ОУ стал теплым, не могу понять этого
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 5 2015, 08:27
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(arsinho @ Oct 5 2015, 11:05) *
Включил в цепь базы VT28 резистор 100кОм, ток базы стал 85 мкА. Включил схему с нагрузкой 150 Ом, ток коллектора VT28 16.7 мА. Через 30 минут работы ОУ стал теплым, не могу понять этого

"Теплый" - это в статике или в динамике?
Посчитайте статические режимы. Включите схему, посмотрите напряжения. Соответствуют ли они тому, что Вы посчитали?
Включите динамический режим. Посмотрите токи потребления. Посчитайте мощность. Соответствуют ли они тому, что Вы ощущаете как "теплый"?

И учитесь задавать вопросы более конкретно.
Вообще не понятно, почему "на отечественной элементной базе"? Есть же для "4-20 мА" специальные микросхемы, чтобы без рассыпухи... Это что курсовик?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsen1y
сообщение Oct 5 2015, 09:12
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Цитата(iosifk @ Oct 5 2015, 11:27) *
"Теплый" - это в статике или в динамике?
Посчитайте статические режимы. Включите схему, посмотрите напряжения. Соответствуют ли они тому, что Вы посчитали?
Включите динамический режим. Посмотрите токи потребления. Посчитайте мощность. Соответствуют ли они тому, что Вы ощущаете как "теплый"?

И учитесь задавать вопросы более конкретно.
Вообще не понятно, почему "на отечественной элементной базе"? Есть же для "4-20 мА" специальные микросхемы, чтобы без рассыпухи... Это что курсовик?

Не курсовик, просто для проекта требуется использовать отечественные компоненты (импортозамещение). Корпус ОУ греется до 38 градусов, но оказалось что стоящий рядом транзистор 2Т66 греется до 70. Видимо, из-за него корпус ОУ немного нагревается. Еще я не разбирался с быстродействием схемы. На заданное значение при включении выходы ОУ устанавливаются где-то минуты две. Сейчас все опыты провожу для статического режима

Сообщение отредактировал arsinho - Oct 5 2015, 09:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 5 2015, 09:21
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(arsinho @ Oct 5 2015, 12:12) *
Корпус ОУ греется до 38 градусов, но оказалось что стоящий рядом транзистор 2Т66 греется до 70. Видимо, из-за него корпус ОУ немного нагревается. Еще я не разбирался с быстродействием схемы. На заданное значение при включении выходы ОУ устанавливаются где-то минуты две. Сейчас все опыты провожу для статического режима

Тогда вопрос: зачем там 24В??? У Вас что, шлейф такой высокоомный? Или приемник высокоомный? может там и 12В хватит? Или поставьте к транзистору 2Т66 в пару еще один, чтобы был диф.каскад и его коллектор - через резистор на землю... Тогда на режим "обрыва нагрузки" можно будет наплевать... Но резистор будет греться 20мА*24В...
И что значит: "На заданное значение при включении выходы ОУ устанавливаются где-то минуты две." Что именно устанавливается 2 мин??? Температура или выходное напряжение?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arsen1y
сообщение Oct 5 2015, 10:10
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 268



Цитата(iosifk @ Oct 5 2015, 12:21) *
Тогда вопрос: зачем там 24В??? У Вас что, шлейф такой высокоомный? Или приемник высокоомный? может там и 12В хватит? Или поставьте к транзистору 2Т66 в пару еще один, чтобы был диф.каскад и его коллектор - через резистор на землю... Тогда на режим "обрыва нагрузки" можно будет наплевать... Но резистор будет греться 20мА*24В...
И что значит: "На заданное значение при включении выходы ОУ устанавливаются где-то минуты две." Что именно устанавливается 2 мин??? Температура или выходное напряжение?

Минуты две устанавливается выходное напряжение, сотые доли вольта. То есть оно за это время падает где-то на 0.05 вольта. 24 В это требование по ТЗ. А насчет дифференциального каскада на 2Т66, думаю, может вообще от этого транзистора тогда отказаться. Поставить транзистор в корпусе помощнее

Сообщение отредактировал arsinho - Oct 5 2015, 10:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 5 2015, 10:15
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(arsinho @ Oct 5 2015, 13:10) *
Минуты две устанавливается выходное напряжение, сотые доли вольта.

Это, полагаю, базовый ток влияет + прогрев. Поставьте перед транзисторами полевые. Или сразу полевые.
Можно проверить - охладить или нагреть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016