реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> ищу информацию о разводке плат для монтажа "роботом"
Andreas1
сообщение Oct 6 2015, 05:28
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(MapPoo @ Oct 6 2015, 08:00) *
Если не секрет, для чего нужно увеличивать внутрь? Наружу - понятно, а внутрь? Вроде места для разводки наоборот мало, а тут его еще и урезать...

Если трафарет предполагается делать тонкий(из-за других компонентов) или страшно просто смотреть на такие маленькие площадки и боишься, что отслоятся. rolleyes.gif Да и иногда площадки по IPC7351 не совпадают с рекомендованными даташитом на конкретный компонент. Вот и скрещиваешь оба варианта.
Кстати, а для чего наружу, кроме удобства пайки руками?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloody-wolf
сообщение Oct 6 2015, 11:14
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 15-05-09
Пользователь №: 49 132



применительно к 0402 и меньше, хотя 0603 это иногда тоже касается, крайне желательно не иметь фольги (и шелка) под компонентом между площадок, чтобы не получалась "качелька", с помощью которой компонент может встать, соответственно не пытаться протаскивать под 0402 дорожку.
В сети есть довольно много исследований на тему того, на сколько мм(долей мм) площадка должна выходить за край компонента, чтобы компонент не вставал в зависимости от высоты компонента и его габарита.
Т.е. если компонент низкий, типа резистора 0402, то площадка например выходит на 0,2мм от края (условно), если компонент высокий, типа конденсатора 0402, то плащадка выходит не более 0,05мм. Соответственно в публикациях описывается банальная физика процесса (мать её сила тяжести и образуемые плечи для создания момента, который как раз и подымает компонент). Если посмотреть на китайские сборки 0201 и 01005, то там плащадки вообще под компонентом, иначе подымет.

например tombstoning.pdf

LP Wizard (IPC7351) тот же интересен в большей степени для чипов, но не для пассива.

Опять же, для 0603 и бОльших пассивов - стенсил "домик", для 0402 и меньше - квадрат, плюс паяльная паста имеет размер, соответственно паста, на которой хорошо ставятся 0603, совершенно спокойно может давать брак на 0402 и 0201, т.к. размер шариков разный и вязкость разная. плюс толщина трафарета должна учитывать тип компонентов, т.е. по сути количество этой самой пасты на паде.
Иногда имеет смысл делать тот же трафарет с переменной толщиной. особенно, когда в одной части платы собрана мелочь и БГА, а в другой - источники питания и компоненты из разряда 0805 1210

Сообщение отредактировал bloody-wolf - Oct 6 2015, 11:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Oct 6 2015, 12:33
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(bloody-wolf @ Oct 6 2015, 12:14) *
Иногда имеет смысл делать тот же трафарет с переменной толщиной. особенно, когда в одной части платы собрана мелочь и БГА, а в другой - источники питания и компоненты из разряда 0805 1210

Эм. Трафареты же, вроде, имеют толщины, микронами измеряемые.
Каким образом делают локальные утончения с такой точностью? Предварительная допрокатка?
Или имеется ввиду только крупные области с различиями в размерах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloody-wolf
сообщение Oct 6 2015, 13:01
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 15-05-09
Пользователь №: 49 132



Цитата(MapPoo @ Oct 6 2015, 15:33) *
Эм. Трафареты же, вроде, имеют толщины, микронами измеряемые.
Каким образом делают локальные утончения с такой точностью? Предварительная допрокатка?
Или имеется ввиду только крупные области с различиями в размерах?

Я хз, каким макаром люди делают многоуровневые трафареты, но вот например (не рекламы для)
в данном случае это толстый трафарет и местными утоньшениями.
Мы например заказываем относительно тонкие трафареты, вроде 0,08мм, но с усилением (утолщением) края рамки (там где перфорация)

Сообщение отредактировал bloody-wolf - Oct 6 2015, 13:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Oct 6 2015, 13:31
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(bloody-wolf @ Oct 6 2015, 13:01) *

в данном случае это толстый трафарет и местными утоньшениями.

Чего только не сделают, за деньгу, малую, но, скорее, большую...
Интересно, как у них получается ровный слой пасты... С перепадами высот то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloody-wolf
сообщение Oct 6 2015, 13:35
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 15-05-09
Пользователь №: 49 132



Цитата(MapPoo @ Oct 6 2015, 16:31) *
Чего только не сделают, за деньгу, малую, но, скорее, большую...
Интересно, как у них получается ровный слой пасты... С перепадами высот то...

не думаю, что трафарет за даже 30т.р. при цене на ПП порядка 300-500т.р. это дорого, ну а как шпатель по этому делу ездить, размазывая пасту - я хз, такое никогда не заказывал, но в принципе, это возможно, как вы можете убедиться.
наши трафы в среднем тыщ на 10 тянут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Oct 6 2015, 13:55
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(MapPoo @ Oct 6 2015, 16:31) *
Чего только не сделают, за деньгу, малую, но, скорее, большую...
Интересно, как у них получается ровный слой пасты... С перепадами высот то...

Ракели для использования многоуровневых трафаретов не металлические, а пластиковые, более мягкие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Oct 7 2015, 20:09
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(krux @ Sep 30 2015, 21:15) *
...
там аппарат с минимальным шагом перемещения головы 0.05мм
...
т.е. сетка расположения компонентов зависит от станка.

Погрешность фрезеровки и скрайбирования - величина аналоговая, шага не имеет.
Когда плата попадёт в станок, ваша "замечательная" сетка компонентов с вероятностью 99,(9)% будет оказываться не "в местах шагания головы" ("сетке станка").
"Сетка станка" тоже плавает от температуры воздуха, угла наклона пола в помещении, веса облокотившегося на корпус оператора и т.д. sm.gif))

Правда в том, что нет никакой сетки. Есть только погрешность установки.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Oct 8 2015, 17:13
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 7 2015, 23:09) *
Погрешность фрезеровки и скрайбирования - величина аналоговая, шага не имеет.
Когда плата попадёт в станок, ваша "замечательная" сетка компонентов с вероятностью 99,(9)% будет оказываться не "в местах шагания головы" ("сетке станка").
Правда в том, что нет никакой сетки. Есть только погрешность установки.


если аппарат с шагом 0.05 и его родной погрешностью в три сигма попадёт точно в реперы (что контролируется), то при сеточном подходе вероятность попадания в остальные точки будет те же три сигма. by design.

если у вас сетки нет - то видимо вам на эту вероятность по барабану.

Цитата
Сетка станка" тоже плавает от температуры воздуха, угла наклона пола в помещении, веса облокотившегося на корпус оператора и т.д. sm.gif))

в вашем руководстве к станку эти вещи не прописаны?
"обеспечивает такие-то характеристики при таких-то условиях".


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Oct 14 2015, 20:55
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(krux @ Oct 8 2015, 20:13) *
попадёт точно в реперы (что контролируется)

как контролируется?


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Oct 15 2015, 05:58
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 14 2015, 20:55) *
как контролируется?

Если мне память не изменяет, сейчас у них стоят средства визуального контроля ориентации по реперам, нэ?

Сообщение отредактировал MapPoo - Oct 15 2015, 08:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Oct 15 2015, 11:29
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(MapPoo @ Oct 15 2015, 08:58) *
средства визуального контроля ориентации по реперам, нэ?

нэ.
По реперам станок узнаёт смещение платы, что бы сдвиг на бешеные единицы миллиметров не прибавился к масюсенькой погрешности в 0.03mm@3s.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 15:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01394 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016