реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Виснет контроллер при использовании GSMа
Den5
сообщение Oct 8 2015, 08:19
Сообщение #76


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 25-04-14
Пользователь №: 81 515



Пока p_kav трудится над разводкой своей платы, пожалуйста посмотрите на мою, вновь переразведенную.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  GSM_SIM800H.PDF ( 170.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
Прикрепленный файл  Top.pdf ( 46.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
Прикрепленный файл  Midle_1.pdf ( 40.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  Midle_2.pdf ( 26.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
Прикрепленный файл  Bottom.pdf ( 47.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Oct 8 2015, 09:35
Сообщение #77


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



C землями у вас проблемы большие, как и с полтигонами и их заливкой. И проблемы пикада никуда не денешь, пользовать давно нужно другой софт.
И зачем вам там 3.3V и лишний шинник, можно 3.0V использовать. Ничего критичного чтобы иметь 3.0V для питания не увидел. Ни одного Chipbead не увидел в цепях питания, проигнорировали ремомендации самого SIMCOM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den5
сообщение Oct 8 2015, 10:15
Сообщение #78


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 25-04-14
Пользователь №: 81 515



Цитата(Aner @ Oct 8 2015, 14:35) *
C землями у вас проблемы большие, как и с полтигонами и их заливкой. И проблемы пикада никуда не денешь, пользовать давно нужно другой софт.
И зачем вам там 3.3V и лишний шинник, можно 3.0V использовать. Ничего критичного чтобы иметь 3.0V для питания не увидел. Ни одного Chipbead не увидел в цепях питания, проигнорировали ремомендации самого SIMCOM.


Касательно земленных полигонов, что не так. Относительно chipbead, то он есть по питанию у МК где разводка выполненна на слое Top звездой. Сначало цепь идет к Chipbead а уже затем от него расходится звездой к питанию МК. Рекомендации Simcom выполнил использвоал schematic_and_pcb_reference_design

Сообщение отредактировал Den5 - Oct 8 2015, 10:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Oct 8 2015, 15:27
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А на +4.0V где?, там же основные токи потребления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den5
сообщение Oct 9 2015, 05:43
Сообщение #80


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 25-04-14
Пользователь №: 81 515



Цитата(Aner @ Oct 8 2015, 20:27) *
А на +4.0V где?, там же основные токи потребления.


В рекомендациях к моему модулю sim800h этих фильтров нет, стоит только стабилитрон и конденсаторы. Плюс самое питание идет во внутреннем слое. Возможно сами фильтры стоят внутри модуля. Если использовать феритовые бусинки по питанию модуля, то необходимо брать бусинку с запасом по току, т.е где -то на 3-4А. Возможно у Вас есть пример вашей разведенной платы и номиналы таких феритовых бусинок с током на 3 А. Хотелось бы также понять, что не так с полигонами земли?. Возможно есть рекомендации как правильно их размещать. Возможно мне стоит перенести тему в другу ветку (например в PCB дизайн)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Oct 9 2015, 10:32
Сообщение #81


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



Den5
А какую именно бусину вы ставите на питание контроллера? Вы писали в первом посте, что это BLM21AG102SN1, однако, судя по документу, серия AG для низкочастотных шумов. У нас шумы 0,9 и 1,8 ГГц, может быть, нужны бусины серии HG для гигагерцовых шумов? Судя по графикам серия HG в 2 раза эффективнее на частоте 900 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den5
сообщение Oct 9 2015, 11:07
Сообщение #82


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 25-04-14
Пользователь №: 81 515



Цитата(p_kav @ Oct 9 2015, 14:32) *
Den5
А какую именно бусину вы ставите на питание контроллера? Вы писали в первом посте, что это BLM21AG102SN1, однако, судя по документу, серия AG для низкочастотных шумов. У нас шумы 0,9 и 1,8 ГГц, может быть, нужны бусины серии HG для гигагерцовых шумов? Судя по графикам серия HG в 2 раза эффективнее на частоте 900 МГц.

Ставил BLM18HD102SN1D не помогло. Да и бусина она на тот случай когда плата разведена не правильно, если все будет разведено правильно конденсаторов хватит вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Oct 9 2015, 18:53
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Aner @ Oct 8 2015, 13:35) *
Чушь читаете этот ваш "букварь" безграмотный во многом, поскольку писали люди редакторы без радиотехнического образования, для статьи в журнале.
Земляных полигонов или земли "чистых и грязных" не бывает, это все от радиотехнической неграмотности для обывателей. И кудаже вы ферритовые бусины поставите? На питание МК? Помехи не от GSM а от импульсников и их неправильной разводки. И еще, помеха имеет электро-магнитную природу, грамотно ее можно подавить до приемлемого уровня только. Помеха также формируется от наведенного поля антенны модуля, поскольку это все находится в ближней зоне. Импусльсник, и питающие цепи модуля более всего подвержены наведенному полю и формированию комбинационных и других помех.

все верно пишете, поэтому и написал - букварь, т.е. для человека который вообще не в теме.
я когда то давно в качестве одного из подручных средств для проверки на ЭМС использовал мобильник в момент вызова или активной передачи лежащий на плате в разных местах, помогало определить проблемы были с чувствительными аналоговыми цепями, но что бы контроллер сбросился, ни разу не смог добиться sm.gif
а бусины зачем в питании мк?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den5
сообщение Oct 12 2015, 06:13
Сообщение #84


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 25-04-14
Пользователь №: 81 515



Цитата(dac @ Oct 9 2015, 22:53) *
все верно пишете, поэтому и написал - букварь, т.е. для человека который вообще не в теме.
я когда то давно в качестве одного из подручных средств для проверки на ЭМС использовал мобильник в момент вызова или активной передачи лежащий на плате в разных местах, помогало определить проблемы были с чувствительными аналоговыми цепями, но что бы контроллер сбросился, ни разу не смог добиться sm.gif
а бусины зачем в питании мк?


Бусина установленна для предотвращения попадаия ВЧ токов от GSM модема в питание МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
majak_73
сообщение Oct 13 2015, 12:39
Сообщение #85





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 7-02-12
Пользователь №: 70 124



К схеме в сообщении #57. А точнее к ключу на IRLML6402. Если повышающий преобразователь настроен на напряжение выше чем напряжение LISOCl2 - 3,6V, а при отрицательных температурах может быть и 2,8V, за счёт внутреннего диода транзистора ток потечёт в батарейку , что очень критично для батарей данного типа. Не так ли?

Цитата(majak_73 @ Oct 13 2015, 15:28) *
К схеме в сообщении #57. А точнее к ключу на IRLML6402. Если повышающий преобразователь настроен на напряжение выше чем напряжение LISOCl2 - 3,6V, а при отрицательных температурах может быть и 2,8V, за счёт внутреннего диода транзистора ток потечёт в батарейку , что очень критично для батарей данного типа. Не так ли?

Извиняюсь, не правильно прочитал схему.

Сообщение отредактировал majak_73 - Oct 13 2015, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Oct 13 2015, 12:39
Сообщение #86


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



majak_73
Из выходного конденсатора С6? Не должен, по идее, там диод шоттки стоит, который блокирует обратный ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Oct 13 2015, 13:01
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Den5 @ Oct 12 2015, 09:13) *
Бусина установленна для предотвращения попадаия ВЧ токов от GSM модема в питание МК.

Не так, chipbead ставят в разные места. После и до импульсника; также перед модулем модема в цепи питания, чтобы ВЧ наводки не попали в импулсник по этим цепям, поскольку он более подвержен наводкам и проблемам в работе. Проц обычно мало кушающий, и питают через LDO_шник, у которого свои блокировки и защиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Oct 13 2015, 13:24
Сообщение #88


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



Цитата(Aner @ Oct 13 2015, 18:01) *
Не так, chipbead ставят в разные места. После и до импульсника; также перед модулем модема в цепи питания, чтобы ВЧ наводки не попали в импулсник по этим цепям, поскольку он более подвержен наводкам и проблемам в работе. Проц обычно мало кушающий, и питают через LDO_шник, у которого свои блокировки и защиты.


А вот про LDO я не знал. Я сначала хотел питать МК от TPS7633 т.к. он быстрый, дешевый и доступный, а LiSOCL2 могла выдавать и 3,7В когда новая и в тепле, что превышает максимальное напряжение МК. Но потом решил заменить его на диод шоттки, на котором и так упадет 0,3В, а энергопотребление в спящем режиме выходит лучше - МК ест около 2 мкА, а преобразователь, когда включен, сам по себе ест ещё 150 мкА. Составил сценарий работы в STM32CubeMX, посчитал, вышло, что с диодом устройство проработает на пол-года дольше, чем с преобразователем.
Если LDO дает дополнительную защиту от помех, то лучше запитаю МК через него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turnon
сообщение Oct 14 2015, 07:00
Сообщение #89


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207



Цитата(p_kav @ Oct 13 2015, 16:24) *
а преобразователь, когда включен, сам по себе ест ещё 150 мкА. Составил сценарий работы в STM32CubeMX, посчитал, вышло, что с диодом устройство проработает на пол-года дольше, чем с преобразователем.

NCP551 - 4uA.

Цитата(p_kav @ Oct 13 2015, 16:24) *
Но потом решил заменить его на диод шоттки, на котором и так упадет 0,3В

При токе меньше 100 мкА падение на том же 1PS76SB21 - меньше 100 мВ. МК может поплохеть.

Сообщение отредактировал turnon - Oct 14 2015, 07:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den5
сообщение Oct 14 2015, 09:05
Сообщение #90


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 25-04-14
Пользователь №: 81 515



Цитата(turnon @ Oct 14 2015, 11:00) *
NCP551 - 4uA.


Не плохой источник питания и главное пин ту пинsm.gif
Цитата(turnon @ Oct 14 2015, 11:00) *
При токе меньше 100 мкА падение на том же 1PS76SB21 - меньше 100 мВ. МК может поплохеть.

Тоже хотел сказать про ВАХ диодаsm.gif

Сообщение отредактировал Den5 - Oct 14 2015, 09:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 19:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016