реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разделительный трансформатор в управлении MOSFET, Как добиться крутых фронтов
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 08:20
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Я пока не применял трансформатор в управлении МОСФЕТами. Схем и рассуждений на эту тему много.
По форуму то же немало информации. Почитал форум, статьи. В теории всё ясно но на практике появились вопросы.
Хочу запитать сетевой косой мост с двумя транзисторами в параллель каждого плеча. Транзисторы SiHG73N60E http://www.farnell.com/datasheets/1916016.pdf

Собрал управление на 3844, частота 140кГц, на выход повесил пару TIP112 / TIP127 с выходным конденсатором 1мкф х 100В, питание 24В.
Трансформаторы есть готовые. От VAC 4097x055 и заказной с мощного питателя выковырял. Кроме того, намотал парочку своих,
один на кольце 16х8х4 N87 20x40x40 витков и на броневом 20х30х30 витков. Провод использовал 0.35мм
В качестве нагрузки подключил два полевика в паралель, нагрузив их током около ампера ( резистор 22Ом х 24В ).
Перепробовал различные варианты схем ускорения, на биполярном PNP, на полевике, одном и дух, просто на резисторе и двух стабилитронах.
Минимальное время закрытия получилось около 100ns ( на одном биполярнике ), но смущают большие потери на нагрев.
Кроме того, на сигнале управления после транзисторов со стороны 3844 есть ступенька, не совсем понятно откуда она появляется.
Осциллограммы я снял, но схем в электронном варианте пока нет, позже выложу.
Собирал на макетке, правда соединения делал возможно короткими, сводил ёмкость и индуктивность монтажа к минимуму.

Собственно вопрос в чём, какое время фронта-спада можно считать достаточным ?
И какую схему предпочтительнее использовать, исходя из баланса потери - скорость?
Да, и вообще мнения, предполагаю получить около 1,5кВт мощности с выхода. Напряжение стабилизированное, с регулировкой 300 - 700В, ток 2А.




--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Oct 11 2015, 08:45
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 12:20) *
Собственно вопрос в чём, какое время фронта-спада можно считать достаточным ?
И какую схему предпочтительнее использовать, исходя из баланса потери - скорость?
Да, и вообще мнения, предполагаю получить около 1,5кВт мощности с выхода. Напряжение стабилизированное, с регулировкой 300 - 700В, ток 2А.

Многое зависит от используемого (или нет) снаббера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Oct 11 2015, 09:58
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 11:20) *
.
Кроме того, на сигнале управления после транзисторов со стороны 3844 есть ступенька, не совсем понятно откуда она появляется.

Это 3844 перезаряжает ёмкость Миллера
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 11:03
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(нищеброд @ Oct 11 2015, 10:45) *
Многое зависит от используемого (или нет) снаббера.

Снаббер просто RC
Цитата
Это 3844 перезаряжает ёмкость Миллера

Ага, занчит ступенька появляется из за разных токов заряда?

Надо всё же осциллограммы подцепить

Вот две осциллограммы, с диодом паралельно затвору( 711052 ) и без (711114) , отрезает отрицательный выброс.
Канал-1 Затвор, Канал-2 Первичная обмотка трансформатора
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Oct 11 2015, 11:23
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 11:20) *
Я пока не применял трансформатор в управлении МОСФЕТами. Схем и рассуждений на эту тему много.

Я делал как на картинке (номиналы не смотреть), работает не плохо.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Oct 11 2015, 11:39
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 15:03) *
Снаббер просто RС

Снаббер снижает потери на переключение. Чем выше частота, тем больше потери.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 12:05
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Осциллограмы сняты с этого варианта

До расчёта снаббера пока не дошёл, но думаю всё же RCD применю.


Что касается осциллограмы, отрицательный выброс на спаде это позитивный момент для закрытия или его лучше "сбрить" ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 11 2015, 13:18
Сообщение #8


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



А можно полюбопытствовать почему не хочется попользовать какие-то стандартные драйверы, типа UCC27524, вроде и по евре за пару каналов, то есть почти даром? Или, если таки нужно развязоное управление, то можно аваговские HCPL кажется 3-ей серии посмотреть, они в разтянутом соике до 4кв или тот же Техас с аваговским оптокоплером, что будет конечно дешевле, но чуток побольше компонент, но, судя по одной и той же знакомой теме за последние 2 года у Вас там с местом не сильно большие проблемы sm.gif

Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 13:20) *
Хочу запитать сетевой косой мост с двумя транзисторами в параллель каждого плеча. Транзисторы SiHG73N60E

а сколько Вы с этого мосфета хотите получить, если у него время закрытия 120нс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Oct 11 2015, 13:33
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Трансформаторы удобно применять в двухтактных схемах, там всё "само" работает, а в однотактных, да с большим диапазоном изменения к-та заполнения, уже не так всё хорошо, приходится прибегать ко всяким ухищрениям.
Посмотрите fig.35 и окрестности в пдф-ке из унитродовских семинаров:
Прикрепленный файл  slup169_Design_And_Application_Guide_for_High_Speed_MOSFET_Gate_Drive_Circuits.pdf ( 345.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 303


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 14:12
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(iiv @ Oct 11 2015, 15:18) *
А можно полюбопытствовать почему не хочется попользовать какие-то стандартные драйверы, типа UCC27524, вроде и по евре за пару каналов, то есть почти даром?
Или, если таки нужно развязоное управление, то можно аваговские HCPL кажется 3-ей серии посмотреть, они в разтянутом соике до 4кв или тот же Техас с аваговским оптокоплером,
что будет конечно дешевле, но чуток побольше компонент, но, судя по одной и той же знакомой теме за последние 2 года у Вас там с местом не сильно большие проблемы sm.gif


а сколько Вы с этого мосфета хотите получить, если у него время закрытия 120нс?

А чито это Ильгиз, мы на ВЫ перешли ? rolleyes.gif
Да, драйверов в принципе полно, а цена не принципиальна. И я уже приобрёл некоторый опыт в общении с ними за последние пару лет.
Но трансформатор меня прельстил относительной простотой ( на первый взгляд ) реализации.
Кроме того, я уже начал эксперементы с трансформатором, хочу для себя всё прояснить, пусть даже в итоге и придется применить оптрон.

Транзисторы в принципе не принципиально, просто эти есть под рукой и в принципе подходят для моей задачи. А с моста хочу получить 1.5кВт

SSerge, я исходил из того, что проблемы появляются при коэф. заполнения больше 50%. Потому взял 3844 и эксперементирую на максимальной скважности.
Т.е. она будет уменьшаться, а это трансформатору только лучше. Или я не правильно понял ?



--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 15:35
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Вот собрал на полевом, правда немного упростил.
И соответственно осцилограммы на затворе одного из транзисторов.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Oct 11 2015, 15:38
Сообщение #12


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 20:12) *
А чито это Ильгиз, мы на ВЫ перешли ? rolleyes.gif

да вроде нет, только тут правила форума есть, и их всем приходится соблюдать, а то слостные модераторы тогось, вот я и перестраховался...

А кстати, в Аваге трансформатор сразу встроенный, и, если речь не идет о очень высоких частотах (от МГц и выше) я бы на твоем месте, Адиль однозначно его брал бы, удобно, 6 ножек, и транс за тебя уже в хорошей форме намотали. Я их пачками у себя пользую, а более дешевый вариант, как я говорил, быстрый оптокоплер с быстрым драйвером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 15:41
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



А какой Аваго имеешь в виду ? Я на трансформаторах цифровые развязки делал, Адумы разные ))


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 11 2015, 16:16
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ADOWWW @ Oct 11 2015, 16:12) *
А чито это Ильгиз, мы на ВЫ перешли ? rolleyes.gif

Потому что это не частная переписка. И было бы хорошо эту традицию сохранить, обращаясь ко всем участникам одинаково. Это не закон, но хороший тон, ИМХО.
Иначе создаётся впечатление, что есть "свои" и "чужие". А мы тут - одно общество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 11 2015, 16:46
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Herz @ Oct 11 2015, 18:16) *
Потому что это не частная переписка. И было бы хорошо эту традицию сохранить, обращаясь ко всем участникам одинаково. Это не закон, но хороший тон, ИМХО.
Иначе создаётся впечатление, что есть "свои" и "чужие". А мы тут - одно общество.

Ну чтож, хороший тон, тогда по логике, чтоб все были "свои" надо общаться на ты ))
Но понятно, постараюсь придерживаться.
А с именами как ? Тоже нельзя по имени обращаться ?

Вобщем по теме.
В последнем варианте с полевиком, подвесил четыре МОСФЕТа . Немного скруглились фронты , но ест довольно много тока.
Потребляет 450мА от 24В . TIPы пришлось на радиаторы посадить.

Вот так выглядит раскачка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 20:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016