|
Однокаскадный ККМ на основе плавающего полумоста |
|
|
|
Oct 21 2015, 11:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 8-03-10
Пользователь №: 55 854

|
Цитата(Andreas1 @ Oct 21 2015, 13:39)  Да, у аргуса компаунд жестко-эластичный, по крайней мере в стоваттнике. Когда для интереса их схему скалывал, их компаунд понравился, да и остальное понравилось. Выходной конденсатор 10к часов при 105С, хоть и китайских. Трансы у них только хреноватенько с точки зрения электробезопасности намотаны, ну так и источники у них по I классу, 1.5к транс держит, проверял. Компаунд у Аргуса силиконовый. У них если платы собственной сборки, то трансы - из славного города Орел (ООО "КОДО-ТРАНС"). Какой референс-дизайн заказали, то им и намотали. Соответственно, если из Китая - то все китайское. Впрочем и Ирбис на трансы столовается там же, в Орле  Кстати, с китайскими электролитическими конденсаторами нужно быть предельно осторожными - мы сталкивались с случаями, причем в достаточно известных конторах типа Jamicon, что по факту кондеры на 85С и 105С - это одно и то же, только по-разному отмаркированы, причем заводские манагеры этого факта особо и не скрывают! Сколотой схемой подавителя пульсаций не поделитесь? - а то лень шевелить мозгами...
Сообщение отредактировал Seva from Nord - Oct 21 2015, 11:42
|
|
|
|
|
Oct 21 2015, 11:58
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142

|
Цитата(Seva from Nord @ Oct 21 2015, 14:16)  Сколотой схемой подавителя пульсаций не поделитесь? - а то лень шевелить мозгами... На схеме может быть глюков немало, для общего развития драл,осторожней... Цитата(Seva from Nord @ Oct 21 2015, 14:16)  У них если платы собственной сборки, то трансы - из славного города Орел (ООО "КОДО-ТРАНС"). Какой референс-дизайн заказали, то им и намотали. Соответственно, если из Китая - то все китайское. Впрочем и Ирбис на трансы столовается там же, в Орле  Если так - хорошо, в Орле хорошо мотают, раньше на свои платы они редкостное г китайское ставили.
|
|
|
|
|
Oct 21 2015, 13:44
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата Нет никаких проблем сделать правильный и долговечный светодиодный БП, ... но нет никаких шансов купить такое изделие в готовом виде в магазине. маркетинг, сэр.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Oct 21 2015, 21:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 8-03-10
Пользователь №: 55 854

|
Цитата(Andreas1 @ Oct 21 2015, 14:58)  На схеме может быть глюков немало, для общего развития драл,осторожней... Спасибо за схемку. Аргус кое-где явно перемудрил с температурной стабилизацией по низкой стороне. Не зря поленился самостоятельно скрипеть мозгами... Я аналогичную этому "электронному дросселю" схемотехнику раньше использовал в качестве отдельного стабилизатора тока для питания светодиодов. Здесь (если не придираться к разного рода защитам по выходу) функционально получается как последовательно включенные стабилизатор напряжения с большими собственными пульсациями и стабилизатор тока с низким проходным напряжением. У меня в своей схеме стабилизатора тока получалось, что наименьшее проходное напряжение было порядка 0,6В при токе стабилизации до 5А или до 10А в сдвоенном варианте стабилизатора. Надо подумать, можно ли для снижения потерь на лишнем запасе напряжения перед стабилизатором тока сделать схему самого импульсного преобразователя с токовой стабилизацией по ОС и на выход подключить уже линейный стабилизатор. У такой связки должно быть более заметное преимущество, т.к. предполагается, что схема будет стабилизировать ток через светодиоды в достаточно широком диапазоне рабочих напряжений. Можно даже сделать комбинированную схему токового управления по ОС драйвера и линейного стабилизатора с общим токочуствительным резистором.
Сообщение отредактировал Seva from Nord - Oct 21 2015, 21:13
|
|
|
|
|
Oct 22 2015, 05:58
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142

|
Цитата(Seva from Nord @ Oct 22 2015, 00:11)  Надо подумать, можно ли для снижения потерь на лишнем запасе напряжения перед стабилизатором тока сделать схему самого импульсного преобразователя с токовой стабилизацией по ОС и на выход подключить уже линейный стабилизатор. У такой связки должно быть более заметное преимущество, т.к. предполагается, что схема будет стабилизировать ток через светодиоды в достаточно широком диапазоне рабочих напряжений. Можно даже сделать комбинированную схему токового управления по ОС драйвера и линейного стабилизатора с общим токочуствительным резистором. Зачем? Эта схема и так поддерживает заданное напряжение на линейном стабилизаторе в широком диапазоне выходных напряжений. Схема 350ма 50Вт ихнего источника действительно намного проще, я снимал выходную цепь, но не оформлял схему нормально и выкинул бумажку. Если вам не нужно полностью давить пульсации, то и потеря в КПД будет менее процента при нормальной емкости выходных конденсаторов. Приложен вполне рабочий вариант. Если заменить транзистор на мосфет, помудрить с правильной обратной связью стабилизатора тока, поставить усилитель напряжения шунта и добавить защит по вкусу, вполне пойдет и для больших токов.
Прикрепленные файлы
Sheet2.pdf ( 7.29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 50
|
|
|
|
|
Oct 22 2015, 08:04
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898

|
Цитата(Seva from Nord @ Oct 21 2015, 17:16)  Кстати, с китайскими электролитическими конденсаторами нужно быть предельно осторожными - мы сталкивались с случаями, причем в достаточно известных конторах типа Jamicon, что по факту кондеры на 85С и 105С - это одно и то же, только по-разному отмаркированы, причем заводские манагеры этого факта особо и не скрывают! Первый раз об этом слышу. Не могли бы вы поподробнее? Применяю обычно Hitano, пока без нареканий. Если конденсаторы 105℃, маркируют как 85℃, то это не страшно. Если конденсаторы 85℃ со сроком службы 8000 ч., маркируют как 105℃ 2000 ч., то тоже ничего страшного не вижу.
|
|
|
|
|
Oct 23 2015, 23:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 8-03-10
Пользователь №: 55 854

|
Цитата(dinam @ Oct 22 2015, 11:04)  Первый раз об этом слышу. Не могли бы вы поподробнее? Применяю обычно Hitano, пока без нареканий. Если конденсаторы 105℃, маркируют как 85℃, то это не страшно. Если конденсаторы 85℃ со сроком службы 8000 ч., маркируют как 105℃ 2000 ч., то тоже ничего страшного не вижу. При чем здесь Hitano, если речь шла про Jamicon? Для вас "ничего страшного" в том, что на 85С и 105С должны применяться разные по составу электролиты? Да там даже зачастую совершенно разные материалы для герметизации корпуса со стороны выводов! Вам не приходилось сталкиваться с потерей емкости из-за банального высыхания конденсатора, т.е. от его разгерметизации? - а ведь это недоразумение не имеет никакого отношения к назначенному (паспортному) ресурсу его работы, а также к расчетам фактического времени жизни в зависимости от температуры, импульсного тока и т.д.!
|
|
|
|
|
Oct 24 2015, 10:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 8-03-10
Пользователь №: 55 854

|
Цитата(HardEgor @ Oct 24 2015, 10:07)  В массовом производстве возможно дешевле производить всё как 105С, а при необходимости маркировать как 85С. И вы сами учтите, если такое соотношение времени работы что конденсаторы 85℃ срок службы 8000 ч., а 105℃ срок службы 2000 ч., то что-то здесь не так, ведь если бы применялись разные по составу электролиты и специальные технологии по корпусировке, то и срок службы был хотя-бы одинаков. В массовом производстве лишняя мунга затрат на единицу продукции дает в итоге миллионы и миллиарды тугриков ежегодного перерасхода средств. За такое хозяин бизнеса живьем закатает в асфальт. А вот за экономию на перемаркировке дешевых деталей в более дорогие - может и премяшку подкинуть. Кстати, дешевых конденсаторов на 85С производится значительно больше, чем на 105С - на них сидит вся бытовуха. Так что перемаркировка 105С в 85С - это исключительно самовнушение, не имеющее ничего общего с реальностью. А в моем примере речь шла как раз о том, что человек заказывал по умолчанию Jamicon серии TK на 105С, а ему прислали какую-то хрень на 85С. Когда он спросил у манагера "шозанах?" - ему ответили в стиле "ой, извините, мы не обратили внимания, что вам их нужно было отмаркировать как ТК 105С". После чего человек выпал в осадок с огромной кучей непонятных конденсаторов в руках... А все эти ресурсы в 2000 часов или в 8000 - насколько я понял, у китайцев это больше цифры для лохов! И единственный способ, типа, "наказать" такого производителя - это ничего больше у него не покупать, ибо стрясти с него компенсацию за убытки - точно не удастся.
|
|
|
|
|
Oct 24 2015, 12:09
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Seva from Nord @ Oct 24 2015, 14:59)  В массовом производстве лишняя мунга затрат на единицу продукции дает в итоге миллионы и миллиарды тугриков ежегодного перерасхода средств. За такое хозяин бизнеса живьем закатает в асфальт. А вот за экономию на перемаркировке дешевых деталей в более дорогие - может и премяшку подкинуть. Это измышление ни о чем. А то, что хозяин потеряет крупного потребителя из-за отказов это в расчет не принимается? Все подобные рассуждения применимы к производителям без имени или при покупке неизвестно у кого. То, что у многих производителей некоторая продукция отличается только маркировкой это нормально. Массовость и хорошие технологии могут позволить иметь меньшую себестоимость даже при более качественном сырье. Или в настоящий момент есть избыток по конкретной позиции, и себестоимость позволяет сбыть этот излишек не в убыток. Если мелкие объемы и качественная продукция, стоит брать конденсаторы у тех, кому доверия больше. А если объемы большие, то можно и перепроверить за производителем.
|
|
|
|
|
Oct 24 2015, 18:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 8-03-10
Пользователь №: 55 854

|
Цитата(gte @ Oct 24 2015, 15:09)  Это измышление ни о чем. А то, что хозяин потеряет крупного потребителя из-за отказов это в расчет не принимается?
Все подобные рассуждения применимы к производителям без имени или при покупке неизвестно у кого. То, что у многих производителей некоторая продукция отличается только маркировкой это нормально. Массовость и хорошие технологии могут позволить иметь меньшую себестоимость даже при более качественном сырье. Или в настоящий момент есть избыток по конкретной позиции, и себестоимость позволяет сбыть этот излишек не в убыток.
Если мелкие объемы и качественная продукция, стоит брать конденсаторы у тех, кому доверия больше. А если объемы большие, то можно и перепроверить за производителем. Ну, перепроверили Вы за производителем, ну остались с кучей дерьма в руках - а дальше-то что? Будете пытаться выбить из поставщика деньги и компенсацию? Ну-ну... А в это время Ваш собственный заказчик с дрыном придет "попить чаю"... Судя по моему собственному опыту общения с китайцами и опыту общения многих моих коллег, еще никто из нас ни разу не видел, чтобы китайцы в принципе боролись за покупателя и дорожили качеством своей комплектухи. Наоборот - первые тестовые партии могут прийти очень хорошими, а затем, как правило, - сущее гуано!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|