реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Надо включить параллельно несколько источников и получить на выходе суммарнцю мощность.
Herz
сообщение Oct 25 2015, 19:38
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Егоров @ Oct 25 2015, 16:16) *
А схемы выравнивания делают на стадии проектирования источников, встроееные. Это когда заведомо ясно что источник проектируется для работы модулем в мощной системе. Врукопашную прилепить систему разравнивания нагрузки к серийным промышленным источникам - громоздко и рисковано наспех сделанное. Полный цикл испытаний обычно опускается и потом, в эксплуатации, начинаются сюрпризы.

Тогда следует сделать вывод, что источники не спроектированные для работы модулем в составе мощной системы, беспечно параллелить в надежде получить суммарную мощность - партизанщина, неизбежно влекущая сюрпризы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 26 2015, 10:09
Сообщение #32





Guests






Цитата(Herz @ Oct 25 2015, 22:38) *
Тогда следует сделать вывод, что источники не спроектированные для работы модулем в составе мощной системы, беспечно параллелить


Нет, не так.
Если ИП имеет стабилизацию по напряжению и току, то можно "беспечно" параллелить такие источники, с учетом, что нагрузка между ними будет распределяться неравномерно, вплоть до точки максимальной суммарной мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 26 2015, 11:48
Сообщение #33





Guests






Демонстрационный пример (статика).

Каждый канал: Uout=10 В, Ilim = 0.833 A
Выходное сопротивление канала 0.1 Ом

Исходные разбалансы между не связанными каналами: по напряжению 0.1 В, по току уставки 0 А.

Как видим по графику, переключение тока начинается при достижении каналом с наибольшим напряжением тока уставки, что и понятно.
По достижению максимального тока на ИП в целом, начинается общее ограничение тока, далее - в зависимости от схемы защиты (на схеме нет).

На графике хорошо заметна ступенька падения напряжения при перехвате режима стабилизации. Это означает, что в этом диапазоне всезда будет происходить перепад уровнем, равным исходной разности выходных напряжений каналов. В динамике нагрузки это приведет к повышеным пульсациям выходного напряжения.

Это у минусам такой схемы, кроме работы каналов с разным коэффициентом нагрузки.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 26 2015, 21:36
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(TSerg @ Oct 26 2015, 12:09) *
Нет, не так.
Если ИП имеет стабилизацию по напряжению и току, то можно "беспечно" параллелить такие источники, с учетом, что нагрузка между ними будет распределяться неравномерно, вплоть до точки максимальной суммарной мощности.

А мы знаем заранее, какие источники собирается параллелить автор? Если источник имеет штатный режим перехода на стабилизацию тока из стабилизации напряжения (и назад) при превышении определённого порога нагрузки, то вопросов нет: такие источники параллелить безопасно. Но тут прозвучало мнение, что реальный источник (читай: стабилизатор напряжения) обязан снижать своё напряжение при максимальной нагрузке. Тем самым, как бы уступая товарищу место для плеча под бревном. И с этим не соглашусь. Хороший стабилизатор напряжения на то и стабилизатор, чтобы не "проседать".
Я встречал источники, которые даже повышают немного выходное напряжение при приближении к максимальной нагруженности. Возможно, это следствие не вполне сбансированной ОС, но, возможно, и "фича", способствующая компенсации возрастающего падения напряжения на проводах, идущих к нагрузке, за счёт возросшего тока.
Так или иначе, бездумно параллелить любые источники неразумно, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 27 2015, 05:49
Сообщение #35





Guests






Без знания свойств изделий вообще не стоит браться за что-либо.

>что реальный источник (читай: стабилизатор напряжения) обязан снижать своё напряжение при максимальной нагрузке.

Я этого не заметил или не обратил внимание, поскольку источники напряжения параллелить конечно же глупо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 27 2015, 07:46
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
А мы знаем заранее, какие источники собирается параллелить автор?
я тк понял - источники собственного приготовления. То есть, у автора полный карт-бланш на руках. Надо правильно им воспользоваться и научить их работать, как уже сказали, "под одним бревном"


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Oct 27 2015, 09:04
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2015, 11:46) *
я тк понял - источники собственного приготовления. То есть, у автора полный карт-бланш на руках. Надо правильно им воспользоваться и научить их работать, как уже сказали, "под одним бревном"


Ну да, осталось "самое малое" - разработать источник питания под будущую систему "шеринга" sm.gif.
Я так понял, источник уже существует и не заточен под балансирование "между субъектами".
Но если у имеющегося источника есть стандартный voltage sense, то проще устроить внешнюю балансировку при помощи UCC39002.
Расплата - неизбежное снижение полосы пропускания всей системы в разы.
К тому же могут быть тривиальные проблемы со стартом в общую емкость и нагрузку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Oct 28 2015, 08:59
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Спасибо всем поучаствовавшим в дискуссии. Лично для меня как для технаря ситуация достаточно прояснилась. Теперь хочу спросить как коммерсант/проиводственник.

По факту у нас потребление системы от 150 ватт до 1500 ватт. Когда мы имеем минимальное потребление то ставим то что есть сейчас - 250 ватт. А когда у нас потребление 500 ватт то по логике надо будет ставить 2 таких источника параллельно. Вопрос: себестоимость двух одинаковых источников в производстве с учетом всех сложностей насколько меньше (если вообще меньше) одного источника на 1500 ватт без всевозможных схем запараллеливания?

3 штуки мне уже точно видятся дороже одного...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 28 2015, 09:11
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(SWT-RUS @ Oct 28 2015, 10:59) *
По факту у нас потребление системы от 150 ватт до 1500 ватт. Когда мы имеем минимальное потребление то ставим то что есть сейчас - 250 ватт. А когда у нас потребление 500 ватт то по логике надо будет ставить 2 таких источника параллельно.

По логике, надо будет ставить три, ибо в данном случае 1+1 не равно двум. Ведь идеального распределения нагрузки между двумя источниками не получится, это Вы должны были понять из прошедшего обсуждения.
Цитата
3 штуки мне уже точно видятся дороже одного...

Этот вопрос совсем не так прост, чтобы на него ответить однозначно. Надо считать. Увеличение выходной мощности источника не ведёт к линейному увеличению его себестоимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 28 2015, 11:07
Сообщение #40





Guests






Для ИП повышенной мощности могут потребоваться иные схемотехнические решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016