Всем доброго времени суток. Попалась вот такая заковырка, есть блок зарядки аккумуляторных батарей
вход ~ 220В,
выход =270 В,
Проблема в следующем, плата не заряжала аккумуляторы, после проверки обнаружился пробитый диод D7 RHRP8120 1200D 8А, при этом предохранитель по выходу на 3А целый. Раньше на другом устройстве проблема решилась заменой этого диода.
В этом случае после замены диода блок заработал. проработал минут 20-30 и снова сгорел диод. Погрешил на ёмкость выходную С15 100мкФ , помимо этого заменил все остальные электролиты на плате и так как дело было в выходные и до закрытия последнего магазина с радиотоварами было 15 минут сразу купил и заменил TL431 и UC3843P. Блок заработал и снова минут через 20 сгорел выходной диод предохранитель цел.
Стал смотреть осцилом, на TL431 на референсе 2,5В причём с бросками до 4-6В и провалами до 1.5В. Ощущение такое что ШИМ вдувает в транс лишнего и идут выбросы с обмотки трансформатора. При работе блок питания как то нехорошо гудит. Нужен совет куда копать, сам думаю что с обратными связями что то неладно.

Да при попытке посмотреть импулься на затворе транзистора забыл что осцилограф то у меня не развязанный, как следствие предохранитель разорвало на куски, автомат выбило. Но ключи вроде целы.

Буду благодарен любым советам, может кто заодно подскажет как выйти из ситуации с неразвязанным осцилографом, до аккумуляторного осцила не доберусь сегодня никак и транса нет под рукой. Схема прилагается




Сообщение отредактировал Flik - Oct 26 2015, 15:11

И что сейчас, работает БП ?

На счёт диода, проверь или замени R26, C13, C24, D13, D1, C5.
Ну и естественно посмотри импульсы ДО этого диода, а не на горячей стороне.

Да, кстати, может твои диоды "левые" ? Поставь что нибудь другое, подходящее.

Чего ему не гудеть если электролита нет после моста?

Ну с этим я вобщем то согласен, 3.3 мкФ плёнки на входе маловато, первый раз если честно такое встретилось, но уж как есть, не я разрабатывал.


Продолжу с ним завтра, после неудачного измерения накрылась шимка, поэтому БП не работает.
R16 нормальный его сразу же проверил, С13 вроде нормальный, заменить пока не на что. С24 уже писал поставил новый, диоды проверил все не в одном проблем не увидел. В наличии осцилограф rigol со щупами с делителем x10 на напряжение 300В. Диоды горят с напряжением 1200В, поэтому не рискнул смотреть выход с обмотки до диода этими щупам. А так то первым делом интересно на диоде глянуть, завтра буду щуп нормальный искать. Диоды ставил HFA08TB120 вполне нормальные не подозрительные, вот оптроны PC817 какие то noname подозрительные, а диоды нормальные. Я сейчас на эксперименты без нагрузки 1n4007 припаиваю, они копеешные их не жалко, как будет работать с ним поставлю мощный, а то по 150 рублей за раз на помойку так и разориться не долго.

шим вдует лишнего только если ему на ОС пришло что-то лишнее
а у вас ничего типа межвиткового или межобмоточного замыкання в трансформаторе нэмае часом? Озоном не пахнет? или может шшшшшш из него доносится немагнитострикционной природы
можно было бы транс на испытателе прочности изоляции погонять, мало ли что

кстати, с голыми руками в бой не бросаются

чтобы не палить диод лишний раз, понизьте выходное напряжение, если контроллеру питания хватит. в тихой спокойной обстановке добейтесь, чтобы на 431 не было выбросов в 3 раза выше нормы

Спасибо, транс посмотрю, но он вроде не шипит. Ну руки то не такие уж и голые, просто я совсем не часто работаю с выходными напряжениями по 300В на теперешней работе, нужное оборудование есть на старом месте работы. Я то что щупы на осциле 300 вольтовые только сегодня увидел, специально решил посмотреть прежде чем мерять. Выходное понизить это идея, можно попробовать.

Сообщение отредактировал Herz - Oct 26 2015, 21:52

заземление с осциллографа убрать.
я всю свою жизь лазаю в схемы осциллом без разделительного трансформатора.

хотя они копеешные, но Вы их сожгете все, что у вас есть дома, и все, что Вы сможете купить в магазине.
во-первых, 1n4007 - медленные, обычные выпрямительные для частот 50-60 Гц. а нужны ультрафасты, или на крайняк, просто фасты.
во-вторых, 1n4007 - всего на 1000 Вольт обратного напряжения, и их будет просто пробивать.
там не спроста установлен диод на 1200 Вольт.

Да я всё прекрасно понимаю что пережгу 1n4007 пачку, их хватает на несколько минут, я его впаял только для работы на холостом, посмотреть что делается на Tl431, выходной обмотке транса и обратных связях.

а без разницы, на холостом обратное точно такое же.
для уменьшения обратного нужно снизить входное напряжение (латр или чем-то еще).
но поскольку этот диод низкочастотный, он все равно умрет...

Отчаянный Вы человек!
Можно воспользоваться UPS-ом, если работы разовые. А если с сетевым приходится иметь дело часто, то я бы посоветовал развязывать подопытную схему вместо осциллографа.
К примеру, можно найти пару трансформаторов от микроволновок. Тяжело и габаритно, конечно, на зато безопаснее. И только в случае, если нужно лезть в очень мощный источник,
развязывать таким же образом осциллограф.

Сейчас посмотрел свой ригол, у него крокодил общей точки на щупе звонится накоротко с выводом заземления в вилке сетевой, похоже через него и побежал ток когда измерять начал. Я раньше в блоки питания лазал только осциллографом с аккумулятором, у него блок питания трансформаторный развязанный, или вообще на работу от аккумулятора переключался, сейчас такого нет. Отсюда вопрос если я осциллограф подключу к розетке без заземляющего контакта, и блок питания подключу к розетке без заземляющего контакта можно будет осцилом горячую сторону смотреть не опасаясь опять сделать КЗ?
Сегодня еду за развязывающим трансом, уже год у начальства прошу всё безтолку, придётся самому найти.

Сообщение отредактировал Flik - Oct 27 2015, 11:01

В блоке питания у вас и так имеется гальваническая связь с сетью (первичная сторона), от этого не уйти. А осциллограф-не заземлять! Так можно проводить измерения в первичной цепи БП без разделительного трансформатора, только соблюдать осторожность: не касаться оголенных частей компонентов и приборов. У советских приборов ручки управления имели металлические детали, и случайно коснувшись их, можно было попасть под потенциал сети.
В домашних условиях, при ремонте БП, я не заземляю осциллограф и не использую разделительных трансформаторов. Но приходится соблюдать повышенную осторожность. Можно и так, если нет других вариантов по гальванической развязке от сети.

Не забывайте о том, что сетевые развязывающие трансформаторы имеют чудовищную емкость между обмотками. Поэтому по переменному току на высокой частоте они совершенно "прозрачны". Отсюда возможны неточности измерений (добавление "артефактов") тем же осциллографом.

Два одинаковых трансформатора 220/12 (к примеру) и всех делов.

Жаль, что наши рекомендации никак не помогают товарищу в поиске причины "гибели" диода.
Возможно, причина кроется в soft-start, которого у UC3843 нет и в помине. Duty cycle легко упирается в почти 100%, источник развивает при этом максимальный ток, что, возможно приводит к сгоранию выходного диода.