реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> MRAM в космосе
ZZZRF413
сообщение Oct 13 2015, 10:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 115
Регистрация: 26-07-09
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 51 578



Всем доброго дня!

Уважаемые знатоки :-) подскажите пожалуйста можно ли память типа MRAM отправлять в космос? Будет ли она там исправно работать? Есть ли какие-нибудь нехорошие нюансы для неё, ну например вспышка на солнце? Может кто сталкивался с подобными вопросами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Oct 13 2015, 14:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



http://www.3d-plus.com/product.php?type=1&fm=37

на jpl, по-моему, есть отчеты по тестам и даже мисиям

кристаллы там те же самые еверспиновские, что и в пластмасовых дешевых корпусах

у больших (8МБ) есть проблемы с защелкиванием - у той же 3Д есть апнота и спец микруха для борьбы
меньшие - все ОК

ну и кроме 3Д их корпусируют многие аэрокосмические фирмы - но немногих можно купить у нас
----------

ну и это - магнитное поле для нее вредно - то есть рядом с двиготелем, где быстро движется плазма ставить нельзя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanyao
сообщение Oct 17 2015, 21:02
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521



MRAM привлекательная штука для космоса. Но все нужно использовать очень аккуратно. Если брать от 3DPlus с сертификатом - то вроде можно доверять. Если покупать в магазине просто MRAM, то не факт что будет стойкий кристалл. В литературе очень разные данные по стойкости к тиристорному эффекту. Ну и магнитное поле нужно внимательно смотреть, хоть и есть экран на кристалле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wangan
сообщение Oct 18 2015, 04:58
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 265
Регистрация: 30-11-05
Из: Омск
Пользователь №: 11 590



Цитата(yes @ Oct 13 2015, 20:59) *
у больших (8МБ) есть проблемы с защелкиванием - у той же 3Д есть апнота и спец микруха для борьбы
меньшие - все ОК

ну наверное не с самим размером связано а с интерфейсом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanyao
сообщение Oct 21 2015, 11:24
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521



Цитата(wangan @ Oct 18 2015, 07:58) *
ну наверное не с самим размером связано а с интерфейсом?

Не с интерфейсом, а с технологией изготовления и ее параметрами (кратко, например, тут). А уж большая она или маленькая и какой там интерфейс - не имеет особого значения.

По поводу борьбы с этим явлением - тоже не все просто. По моему, до сих пор никто не исследовал надежность микросхем после возникновения в них "защелки". Все-таки, это ненормальный режим, приводит к локальным перегревам и всяким неприятностям, поэтому, вполне вероятно, влияет и на надежность и остаточный ресурс.
А микросхема от 3D для борьбы с защелкой - а кто сказал что она сама не подвержена защелке? sm.gif
Наши конторы тоже делают такие микросхемы, и вроде даже они неплохо работают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wangan
сообщение Oct 21 2015, 17:55
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 265
Регистрация: 30-11-05
Из: Омск
Пользователь №: 11 590



Цитата(Sanyao @ Oct 21 2015, 17:24) *
Не с интерфейсом, а с технологией изготовления и ее параметрами (кратко, например, тут). А уж большая она или маленькая и какой там интерфейс - не имеет особого значения.

По поводу борьбы с этим явлением - тоже не все просто. По моему, до сих пор никто не исследовал надежность микросхем после возникновения в них "защелки". Все-таки, это ненормальный режим, приводит к локальным перегревам и всяким неприятностям, поэтому, вполне вероятно, влияет и на надежность и остаточный ресурс.
А микросхема от 3D для борьбы с защелкой - а кто сказал что она сама не подвержена защелке? sm.gif
Наши конторы тоже делают такие микросхемы, и вроде даже они неплохо работают.

да в курсе, я имел ввиду от ширины интерфейса чем от емкости, тем более в разговоре где вывода защищают внешней микрухой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Oct 29 2015, 14:36
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Sanyao @ Oct 21 2015, 14:24) *
По моему, до сих пор никто не исследовал надежность микросхем после возникновения в них "защелки".

3D исследовали и на защелку и на искажение данных, есть очень стойкие, есть не очень, обращайтесь к их дистрибьюторам (например, ПЭК).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanyao
сообщение Nov 2 2015, 09:05
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521



Цитата(novikovfb @ Oct 29 2015, 17:36) *
3D исследовали и на защелку и на искажение данных, есть очень стойкие, есть не очень, обращайтесь к их дистрибьюторам (например, ПЭК).

Я не имел в виду саму защелку. Речь идет об остаточном ресурсе схемы после возникновения одной, двух ... ста "защелок". Все-таки это нештатный режим работы, связанный с локальным протеканием значительных токов, что бесследно не проходит.
Есть еще вопрос, сколько микросхема может проработать после возникновения "защелки" в состоянии с повышенным током потребления, пока автоматика не сообразит и не отключит ее. Например две секунды реакции автоматики - работает, четыре - уже сгорела. Сами 3D такой информации вроде не дают - только пороговые значения ЛПЭ для "защелки" или сбоев и иногда сечение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Nov 5 2015, 11:22
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Sanyao @ Nov 2 2015, 12:05) *
Я не имел в виду саму защелку. Речь идет об остаточном ресурсе схемы после возникновения одной, двух ... ста "защелок". Все-таки это нештатный режим работы, связанный с локальным протеканием значительных токов, что бесследно не проходит.
Есть еще вопрос, сколько микросхема может проработать после возникновения "защелки" в состоянии с повышенным током потребления, пока автоматика не сообразит и не отключит ее. Например две секунды реакции автоматики - работает, четыре - уже сгорела. Сами 3D такой информации вроде не дают - только пороговые значения ЛПЭ для "защелки" или сбоев и иногда сечение.

80 МэВ*мг/см2 - нет защелкивания и искажения данных, какой ресурс по количеству защелкиваний Вы хотите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanyao
сообщение Nov 5 2015, 20:13
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521



Это хорошо, если у Вас есть такие данные, подтвержденные сертификатом. Значение более 80 по пороговым ЛПЭ это очень неплохо, считается что можно применять практически везде, но ведь в космосе есть частицы и с более высокими ЛПЭ, правда их очень немного, и вероятность того, что они окажутся "в нужное время и в нужном месте" совсем невелика. Для некоторых "экзотических" заказчиков проводим испытания и при ЛПЭ около 100 МэВ*см2/мг.
Действительно, если Вы берете микросхему определенного класса с гарантированной стойкостью - то тут вроде можно и не волноваться. но это деньги, и не малые. Если же выбирать просто "микросхему MRAM", то никто не гарантирует в ней отсутствие эффектов одиночных событий, в том числе "защелок" или вообще отказов. По некоторым MRAM опубликованы результаты с порогом по "защелке" (SEL) ниже 7(семь) МэВ*см2/мг. Поэтому и говорю, что выбирать нужно аккуратно. Не любая MRAM подходит для космоса.

По поводу остаточного ресурса после "защелок" - в нашей практике на испытаниях периодически встречается, что микросхемы живут несколько событий, иногда десятков событий возникновения SEL, потом умирают. И это, надо заметить, при довольно строгом ограничении тока потребления и небольшом времени реакции до отключения питания. В аппаратуре же, вся мощность источника может приложиться к микросхеме, в которой возник эффект, и тут уж как повезет.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZZRF413
сообщение Nov 28 2015, 10:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 115
Регистрация: 26-07-09
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 51 578



Все спасибо за ответы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 17:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016