реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Горит выходной диод на обратноходовом БП, нужен совет.
Flik
сообщение Oct 27 2015, 12:29
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-04-07
Из: Иваново
Пользователь №: 27 168



Если честно, уже начинаю нервничать помаленьку, давно не попадалось таких блоков упорно не поддающихся моему ремонту. После неудачного измерения всё никак блок не могу запустить, вместо предохранителя лампочка 95В. Мост целый, Шимка новая, транзисторы полевые целые, в общем короткого на плате нет, при включении в сеть лампочка ярко загорается, в общем усложнил я себе осциллографом жизнь виесто того чтобы облегчить sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 27 2015, 13:31
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



с лампочкой и без bulk конденсатора запуск невозможен, это раз

плавного старта нет только в схеме, но реализовать плавный старт на 3843 можно. это два.

шимка не сможет вдуть 100% цикла - ОС по току не позволит


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Oct 27 2015, 13:45
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Верно, коллега, только ОС по току среагирует при взлете в 13А, что совсем немало и совсем не здорово. К сожалению, городить soft-start наш соискатель не может - только ремонт, ну, в лучшем случае, навесные улучшения. Хотя... навесным способом soft-start можно и сделать. В этой схеме много удивительного...

Сообщение отредактировал Herz - Oct 27 2015, 15:47
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flik
сообщение Oct 27 2015, 16:39
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-04-07
Из: Иваново
Пользователь №: 27 168



Отключали интернет, не мог ничеВ общмго писать, извиняйте. В общем нарыл таки разделительный транс и осциллом теперь смотрю что происходит. В общем с лампочкой вместо предохранителя блок не стартует, похоже ему не хватает энергии для запуска, я вообще не особо понимаю как блок мощностью 250Вт (270В около 1А) работает без электролита по входу, первый раз такой вижу. При включении лампочка загорается и потом начинает мигать, на выводе 7 Vcc шим вот такая картина не получается запуска.
Вот сижу думаю без лампочки вроде стрёмно запускаться, без конденсатора с лампочкой он не запускается, может электролит припаять параллельно С4, 100мкф х 400В? Или лампочку отцепить?
Городить навесного типа софт старта не хотелось бы, ситуация не та, да и проработала же эта плата в бесперебойнике 5 лет не выключаясь. Вот электролит параллельно С4 добавить есть мысль, но надо ли, перед БП в безперебойнике стоит фильтр со здоровенными дросселями и плёнкой микрофарад на 10.


Ну вот, лампочку убрал, поставил предохранитель, блок запускается, еду дальше

Сообщение отредактировал Flik - Oct 27 2015, 15:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flik
сообщение Oct 27 2015, 17:44
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-04-07
Из: Иваново
Пользователь №: 27 168



Вот такая картина на референсе TL431. Разброс просто огромный, получается что на выходе при 3,8В на tl431 где то 430В вместо 270, соответственно и выбросы на трансе гораздо больше нормы. Оптроны новые. Нагрузка на выход не подключена, только резисторы R29 и R50



Сообщение отредактировал Flik - Oct 27 2015, 17:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 27 2015, 19:08
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



трщ ADOWWW рекомендовал проверить компоненты, проверили?
и С19 заодно, мож подсох


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Degtyarev
сообщение Oct 27 2015, 19:52
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-02-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 2 880



С25 немешалобы заменить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flik
сообщение Oct 27 2015, 19:53
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-04-07
Из: Иваново
Пользователь №: 27 168



Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2015, 22:08) *
трщ ADOWWW рекомендовал проверить компоненты, проверили?
и С19 заодно, мож подсох


Обязательно и сразу, как уже писал все электролиты на плате сразу заменил на новые, доды все хорошие. Керамику высоковольтную проверил всё в норме. Резисторы в снаббере все выпаял и С5 тоже, проверял вне платы всё в норме.
Я вот ещё не очень догоняю назначение цепи на транзисторах Q4, Q8, что она делает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Oct 29 2015, 02:08
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Flik @ Oct 27 2015, 21:44) *
....... на референсе TL431. 3,8В ........

остальное было беллетристика
Проверить цепь ОС по напряжению.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bronislav
сообщение Oct 29 2015, 04:07
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Я бы заменил Д13. Может ему надоело 5 лет стоять под обратным напряжением и он решил периодически пропускать ток, для разнообразия. Это же полупроводник! В первую очередь нужно проверить тот контур который может сжечь диод, а потом уж ОС и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flik
сообщение Oct 29 2015, 12:27
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-04-07
Из: Иваново
Пользователь №: 27 168



После небольшого перерыва пишу как обстоят дела.Так как осциллом теперь вооружён то смотреть могу всё. Первым делом запитал шим от 12 В, микросхема запускается, на 4 выводе пила, на 3 выводе поднятая пила. На выходе нормальный шим сигнал. Всё красиво хорошо. Подал 12В на выход моста чтобы запитать ими трансформатор, т.е теперь 12 В подключено к 7 ноге и к входу транса. Включаемся блок запускается шим нормальный, ничего не пищит, на выходе транса перед диодом D7 хорошие импульсы, на всех остальных обмотках тоже импульсы вполне хорошие.
6 вывод UC3843 при питании 12В

3 вывод UC3843 при питании 12В
обмотки трансформатора при питании 12В














Но всё меняется когда подаёшь сетевое напряжение. Блок уходит в разнос. Он на всамом деле начинает увеличивать коэффициент заполнения до 100%. На токовых датчиках вместо нормальной трапеции пики, ток прёт шим вырубается потом снова пытается запуститься отсюда шум при работе, TL431 с оптронами похоже всё отрабатывают как надо. У меня есть мысль что резисторы 0.18 ОМ не совсем исправны и при сетевом напряжении на входе их пробивает или они сильно меняют своё сопротивление. Сейчас ищу замену. Может ещё какие то мысли будут у кого?
напряжние на резисторе R5 при 220В на входе

ШИМ на выводе 6 UC3843 при 220В на входе



ОС на выводе 2 UC3843 при 220В на входе

http://s11.postimg.org/hih5hcjtv/u1_21.jpg

http://s11.postimg.org/kt5ih89r7/u1_23.jpg


http://s11.postimg.org/an1ibzeqr/uinput.jpg Входное напряжение, как он без конденсатора на этом работает я до конца не понимаю

http://s11.postimg.org/vxz2g8wv7/up3.jpg Напряжение на 7 выводе UC3843 при 220В на входе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Oct 29 2015, 15:03
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Нету главного: картинки с шунтов в разумном временном масштабе. (не 10ms в клетке, а скажем 100ns)

Шунты легко проверяются от внешнего лабораторного БП с регулируемым ограничением тока.

Да, всю жизнь залезаю под сеть разземленным яйцеллопером.
Для этого нужно зделать специальный сетевой шнур - заменить вилку шнура на разборную и не подключить там защитное заземление.

Да, картинки без регистрации не посмотреть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flik
сообщение Oct 29 2015, 17:00
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-04-07
Из: Иваново
Пользователь №: 27 168



Цитата(SmartRed @ Oct 29 2015, 19:03) *
Нету главного: картинки с шунтов в разумном временном масштабе. (не 10ms в клетке, а скажем 100ns)

Шунты легко проверяются от внешнего лабораторного БП с регулируемым ограничением тока.

Да, всю жизнь залезаю под сеть разземленным яйцеллопером.
Для этого нужно зделать специальный сетевой шнур - заменить вилку шнура на разборную и не подключить там защитное заземление.

Да, картинки без регистрации не посмотреть...


Сейчас измерю по новой ток, с осцилом так и хотел поступить, но нашёл транс развязывающий. Резисторы сейчас в самом деле проверю от БП. Картинки прямо в сообщепние не получилось, сказали слишком много, а новое сообщение не получалось создать

Осцилограммы токов на шунте с большим разрешением, холостой ход нагрузка 23,5кОм, вход 220В















Напряжение на выводе 17 Трансформатора, т.е выводе обмотки обратной связи





Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 29 2015, 18:53
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Flik @ Oct 27 2015, 21:53) *
Я вот ещё не очень догоняю назначение цепи на транзисторах Q4, Q8, что она делает?

Это продвинутая схема slope compensation
И судя по последним осциллограмам она работает как то не так ))
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 29 2015, 19:40
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



если все детали исправны, а схема не желает работать, может, дело в монтаже?
пройдитесь паяльником по всем точкам пайки
флюкс-офф и сушка после приветствуются


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 01:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016