реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Регулируемый источник питания на МК как это ?
Shurmas
сообщение Jun 29 2006, 20:01
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 232
Регистрация: 24-06-06
Пользователь №: 18 332



а какая морока с ШИМ ? что в регистр порта байт кидать что в ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TamTam
сообщение Jun 29 2006, 22:01
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



А какая частота пульсаций должна получиться на выходе, чтобы источник питания получился нормальным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas633
сообщение Jun 30 2006, 11:24
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 901



TamTam
"А какая частота пульсаций должна получиться на выходе, чтобы источник питания получился нормальным."

В "нормальном" источнике пульсаций быть не должно! Но это сложно выполнимо, особенно при использовании импульсного (ШИМ) стабилизатора.
Главным же "в пульсациях" является не их частота, а их амплитуда. Чем она меньше, тем лучше блок питания (аккумулятор - лучший блок питания... особенно заряженный, когда его внутреннее сопротивление очень низкое).

Для снижения (сглаживания) пульсаций используются ФНЧ фильтры С, L, LC. Установка в фильтр блока питания индуктивности (дросселя), или СLC фильтра дает лучший результат по сравнению с С-фильтром. Оснако использование индуктивных фильтров связано с увеличением как материальных, так и трудо-затрат, поэтому используется не часто.
Простейший С-фильтр, т.е. конденсатор (ы), кроме того что это ФНЧ, это еще и накапитель энергии. И увеличение его емкости дает возможность "отдать" в нагрузку больший ток в которкий промежуток времени. Например в УМЗЧ потребление тока может меняться от десятых долей ампера (в паузе) до 15 ампер при воспроинведении удара барабана (при 50 ваттой выходной мощности). Вот здесь и нужны емкости по 10000....15000 мкФ (подробнее у Н.Сухова).
При использовании линейного стабилизатора частота пульсаций неизменна во всем диапазоне отдаваемых в нагрузку токов, и определяется частотой питающей сети. Как правило это 50Гц, или фиксированное значение в единицы..десятки килогерц, при использовании бестрансформаторного входного выпрямителя. С такой "помеховой" ситуацией можно успешно бороться при помощи С-фильтров (керамических и танталовых, хотя разница в цене танталовых и алюминиевых конденсаторов - разы).
Другое дело - импульсный стабилизатор... Основная, "гравная" помеха "живет" на частоте ШИМ, но!!!!... при изменении нагрузки меняется скажность имульсов ШИМ... при этом частота помехи меняется очень сильно... Почему? Да потому, что ШИМ стабилизатор - это колебательный контур, в котором и ЭДС самоиндукции и ...все остальное присутствует. Эффективно бороться с такой помехой при помощи С-фильтра не получится! Почему? Не знаю... Возьмите спектролаб и посмотрите ЧТО твориться на выходе при переменной нагрузке.

Поэтому снова вопрос ( Прочтите у iosifk http://iosifk.narod.ru/nat_m3.pdf :-))) )... А для чего нужет блок питания?

1. Если жалко, что осталась неиспользуемой обмотка в трансформаторе, то обычный стабилизатор (например LM317);
2. Если "недогружен" МК в паяльной станции, а очень хочется его "на полную" использовать, то может сделать на оставшихся мощностях МК нечто другое - не блок питания? ....а, например, таймер для включения-выключения....
3. Если НЕОБХОДИМО сконструировать ЛАБОРАТОРНЫЙ блок питания с использованием МК, то опримальный вариант - это, как "сказал" defunct - "...R-2R ЦАП сделать", или взять готовый, как я рашьше писал - К572ПА1.
4. Если есть "готовый" трансформатор с одной, высоковольтной обмоткой, да еще и выходной ток меняется слабо (как у компьютера), а не от min до max - то ШИМ стабилизатор с CLC- фильтром на выходе.

Конечно, можно "отфильтровать" выход любого ШИМ стабилизатора, но силы и средства необходимые для этого, порой равны затратам на сам блок питания...

Ну и в заключении...
Alex_Pol "сказал" - "Stas633, назвать компьютер схемой "с постоянным током потребления"
у меня язык не поворачивается. Однако, с импульсными источниками питания работают. Ёмкость в фильтр побольше, (керамику и тантал), и вперёд. А линейные стабилизаторы - это в очень узком диапазоне входных напряжений и потребляемых токов."

Извините, что ввел взаблуждение. Уточню, что под "компьютером" я имел ввиду, не PC, а электронную схему с использованием МК и др. Рассматривать блок питания РС как импульсный стабилизатор в ЭТОЙ теме ("....имеется транс на 24 В 3 А..."), не совсем корректно, так как в БП РС стабилизация производиться по входному напряжению (первичной обмотке), при этом трансформатор уже является фильтром. Тем не менее, даже в РС потребление тока меняется в пределах 10...20%, а с этим уже можно "бороться" с помощью фильтра (вспомните "катушки" на "материнках"). Да и амплитуда сигналов в компьютре - вольты. Потому помеха, наводимая блоком питания, не мешает работе. А попробуйте подключить микрофонный усилитель к импульсному стабилизатору....

Диапазон входных напряжений и потребляемых (я бы сказал - отдаваемых) токов ЛЮБОГО, хоть импульсного, хоть линейного стабилизатора, определяется ПАРАМЕТРАМИ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЕТАЛЕЙ, и не зависит от способа стабилизации. Другое дело, что при входном напряжении в 40 вольт и выходном в 5 вольт, при токе потребления нагрузкой, скажем, в 3 ампера.... у импульного стабилизатора меняеться скважность ШИМ импульсов и слабо меняется температурный режим работы, а линейный стабилизатор превращается в "печку", потому что 40-5-Uкэ=32 вольт * 3 ампера - около 100 Вт рассеивает силовой транзистор.

Если "главным" является "качество" напряжения, и блок питания - лабораторный, то стабилизатор должен быть линейным. А вот как формировать напряжение стабилизации (опорное) - это уже другой вопрос...

С уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Jun 30 2006, 16:47
Сообщение #19


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Shurmas @ Jun 29 2006, 23:01) *
а какая морока с ШИМ ? что в регистр порта байт кидать что в ШИМ.
С ШИМом - никаких естессно, а вот с фильтром могут быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Jul 2 2006, 09:16
Сообщение #20


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Тут вот задачка стала как бы обратная - дестабилизированный источник питания. Для испытаний некоторых изделий на "дуракоустойчивость". Напряжение меняется от 6 до 15 В по, строго говоря, произвольному закону; кроме того, с периодичностью в несколько секунд должны появляться импульсы с амплитудой до 200 В и длительностью единицы - десятки мкс. Может, кто занимался подобными вещами, и есть какие-то решения?

Сообщение отредактировал Harbinger - Jul 2 2006, 09:18


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TamTam
сообщение Jul 25 2006, 09:09
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



Вчера образовался вопрос по схеме, при работе на нагрузку (Шим+20ВАт лампа на 12 В) очень сильно стал грется диод D2 (FR207) в чем прикол ведъ он вообще греться недолжен, он как защитный стоит ???
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jul 25 2006, 09:25
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(TamTam @ Jul 25 2006, 13:09) *
....очень сильно стал грется диод D2 (FR207) в чем прикол ведъ он вообще греться недолжен, он как защитный стоит ???

Никакой он не защитный, а самый что ни на есть силовой. Черезнего идёт ток, когда транзистор закрыт. И неплохо бы проверить его максимально допустимое напряжение. Должно быть не меньше, чем входное напряжение питания.
Вместо FR лучше Шоттку какую-нибудь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TamTam
сообщение Jul 25 2006, 09:40
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



Цитата(pokos @ Jul 25 2006, 13:25) *
Цитата(TamTam @ Jul 25 2006, 13:09) *
....очень сильно стал грется диод D2 (FR207) в чем прикол ведъ он вообще греться недолжен, он как защитный стоит ???

Никакой он не защитный, а самый что ни на есть силовой. Черезнего идёт ток, когда транзистор закрыт. И неплохо бы проверить его максимально допустимое напряжение. Должно быть не меньше, чем входное напряжение питания.
Вместо FR лучше Шоттку какую-нибудь.


Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Jul 25 2006, 09:59
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Когда транзистор закрывается, ток в L1 не может исчезнуть мгновенно, грубо говоря индуктивность продолжает отдавть "+" в нагрузку через D1, а второй то конец катушки нужно же через что-то на общий посадить. Вот через D2 этот "-" на землю и замыкается.
Прошу сильно не пинать за такое объяснение "на пальцах".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 25 2006, 09:59
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(TamTam @ Jul 25 2006, 12:40) *
Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??
Не прав. Дроссель является индуктивностью, а ток в индуктивности не может измениться мгновенно (напряжение может, на этом зажигание в автомобиле работает). Вот при закрытии транзистора ток и продолжает течь, но уже через диод. А чтобы он не грелся и КПД был совсем хороший, имеет смысл поставить вместо него n-канальный полевик, который открывать в противофазе с Q1. Еще неплохо бы уменьшить R3 до ~680 ом - быстрее будет закрываться Q2 и, следовательно, Q1.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 25 2006, 10:07
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



извиняюсь за повтор, сглюконуло что-то.

Сообщение отредактировал Сергей Борщ - Jul 25 2006, 10:09


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TamTam
сообщение Jul 25 2006, 21:21
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 254



Цитата(Сергей Борщ @ Jul 25 2006, 13:59) *
Цитата(TamTam @ Jul 25 2006, 12:40) *

Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??
Не прав. Дроссель является индуктивностью, а ток в индуктивности не может измениться мгновенно (напряжение может, на этом зажигание в автомобиле работает). Вот при закрытии транзистора ток и продолжает течь, но уже через диод. А чтобы он не грелся и КПД был совсем хороший, имеет смысл поставить вместо него n-канальный полевик, который открывать в противофазе с Q1. Еще неплохо бы уменьшить R3 до ~680 ом - быстрее будет закрываться Q2 и, следовательно, Q1.


несовсем понятно куда нуно поставить Q1 если заменить егь на N канал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 26 2006, 07:46
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(TamTam @ Jul 26 2006, 00:21) *
Цитата(Сергей Борщ @ Jul 25 2006, 13:59) *

Цитата(TamTam @ Jul 25 2006, 12:40) *

Я может чего непонимаю но как ток может идти от - к - , или я не прав ??
Не прав. Дроссель является индуктивностью, а ток в индуктивности не может измениться мгновенно (напряжение может, на этом зажигание в автомобиле работает). Вот при закрытии транзистора ток и продолжает течь, но уже через диод. А чтобы он не грелся и КПД был совсем хороший, имеет смысл поставить вместо него n-канальный полевик, который открывать в противофазе с Q1. Еще неплохо бы уменьшить R3 до ~680 ом - быстрее будет закрываться Q2 и, следовательно, Q1.


несовсем понятно куда нуно поставить Q1 если заменить егь на N канал
Q1 заменять не нужно. Полевик можно поставить вместо D2. Важно чтобы этот дополнительный транзистор и Q1 не были открыты одновременно.

Сообщение отредактировал Сергей Борщ - Jul 26 2006, 07:50
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jul 26 2006, 08:02
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Конечно, с транзистором КПД будет больше, но с диодом - гораздо проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 26 2006, 08:11
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(pokos @ Jul 26 2006, 11:02) *
Конечно, с транзистором КПД будет больше, но с диодом - гораздо проще.
Конечно проще. Хотя еще проще - купить новый паяльник. А поскольку автор ветки Творит просто для удовольствия, то знание о других возможных решениях будут только полезны.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01527 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016