И очень даже помогает.
Однако, если учесть, что конечный результат (код несущей частоты импульса и его характеристики) должны быть получены через 200...300 нсек, то сразу становится видна справедливость выражения: богу -богово, слесарю-.......и.т.д.

Нет, не сразу. Мне, по крайней мере.
Если приведёте параметры сигнала и требования к точности оценивания параметров, можно будет сказать более определённо. А сама задержка в 300нС сама по себе не является чем-либо экстремальным для ЦОС.

Это не задержка. Это время между окончанием импульса и концом выдачи параметров.

Я имею в виду именно это время, только называю его задержкой выдачи параметров.
Хотя, конечно, его можно назвать как-нибудь по-другому.

Тогда в чем же суть дискуссии? По-моему все ясно было с самого начала (см. #2), да и сам автор не принимает в ней участие по-моему - неинтересно наверное.



Э-э-э, а зачем это в обычном моноипульсном приемнике определять частоту несущей и параметры импульса? Такие приемники применяются в системах сопровождения (track and guidance). Суть их работы заключается, IMHO, в получении информации об угловом положении источника сигнала по факту однократного приема этого самого сигнала. Речь идет о сравнении сигналов, полученных по разным каналам распространения так сказать , поэтому такие приемники многоканальные.

Вот в warfare приемниках - другое дело. Ессно, такие приемники могут быть и моноимпульсными, но это как добавок ко всему остальному.

Как вариант подключения АЦП к ВЧ или широкополосным блокам через трансформаторы можно посмотреть:

http://www.analog.com/library/analogDialog...transformer.pdf

или как отметил Adlex ОУ с дифферренциальным выходом (+ возможность регулировать уровень сигнала на входе АЦП, + легче сделать фильтр на том же ОУ).
Есть несколько вариантов подключения в описании max1420.

Понятно.Спасибо за ответ.Встает другой вопрос.Если 10,7 ,то наверняка ЧМ, а там амплитуда
постоянная.Как с АЦП можно оцифровать частоту?Использование АЦП для подавления боковых
частот, еще лезет в голову.
Ладно разберусь.По существу. ГОСТ определял для вещательных приемников полосу ЧМ сигнала 150..300 кГц.
Судя по УКВ диапазону , вообще 100 кГц. Из моей практики, достаточно любого повторителя (чтобы
не нагружать полосовой фильтр и RC усилитель на транзисторах у которых fгр = 5fр.

могу заметить что, как уже отметила Мирабелла, всё очень сильно зависит от конкретного случая:
а уж избирательность - в 1ю очередь.
связались наши высокочастотники с этим прямым преобразованием. Сделали приемник - заурядный вобщем-то - любительский диапазон (435МГц), полоса по видеосигналу - около 15кГц.
тракт - МШУ, ПФ (кварцевый, полоса ок. 2МГц), дале логарифмический усилитель в котором основное усиление и компрессия ДД - в итоге АРУ не понадобилось, потом перенос в ноль с расквадратуриванием и далее простые фильтры перед АЦП, АЦП и сигнальник .
Ох, намаялись мы с ним,...
потом наконец признали что ЦОС с данном случае бессильна :(
симптоматика следующая: непредсказуемые обрывы связи.. Сначала грешили на сами алгоритмы ЦОС, синхронизацию...
Но всё оказалось прозаичнее: когда в полосу фильтра по ВЧ (2МГц) попадал мешающий сигнал, логарифмический усилитель отрабатывал по нему и наш полезный сигнал давился..
притом на аналоговом выходе приемника это выглядело именно ка кпропадание сигнала: вых. фильтры-то обкатывали сигнал для АЦП по частоте среза около 20кГц.
а в цифре потом как ни фильтруй - все равно обрабатывать нечего уже.
ЦОС - ЦОСом, но так и получается: если не обеспечить избирательность еще до цифрового тракта, то может статься что обрабатывать -то будет и нечего.
.
конечно, приведенный случай - частность и все былобы гладко, заложи разработчики систему АРУ, отрабатывающую уже по НЧ, но сам прецедент показателен: ЦОС не всемогуща.
.
да и потом перед АЦП один черт фильтровать нужно как можно ближе к полосе сигнала - разрядность АЦП небезгранична =)
.
ЗЫ видел лично: в современных универсальных приемниках для приема потоков данных на существенно различающихся скоростях при оцифровке на ПЧ 70/140МГц ставят перед АЦП линейку хороших ПФ с различной полосой - и подключают в тракт нужный в зависимости от скорости приемного потока.

Ха, а как же Вы фильтровали после взятия log. Что, неужели в цифре делали log^-1?

Напрямую же, IMHO, нельзя. Или какую-то математику изобрели хитрую?

Штука такая есть, называется логарифмический усилитель.
Амплитудная характеристика имеет логарифмический характер.
Применяется для уменьшения динамического диапазона за счет меньшего усиления больших по амплитуде сигналов.
В Рэде (2-я,желтая книга) о нем упоминается.

Уважаемый Stanislav, о какой "зеркалке" для приёмника, состоящего из ПФ, МШУ и PGA и АЦП Вы говорите?
Зеркальный, или симметричный канал приёма есть только у супергетеродина.
Его наличие связано с наличием гетеродина.
Зеркальный он относительно частоты гетеродина.
Это раньше, когда были сложности с генераторами ВЧ, зеркальный по определению был тот, который ниже частоты гетеродина (на величину ПЧ).
Сейчас как такового "зеркального" нет . Полное равноправие.
Более того, в широкополосных системах наличие симметричного канала приёма часто используется
для снижения числа гетеродинов в 2 раза.
Это весьма полезная штука. Её не всегда надо "давить".

Сообщение отредактировал Mirabella - Jul 28 2006, 08:13

Совершенно правильно!
Лучше не скажешь.
Как говорил один киногерой:"...На каждого Наполеона есть свое Ватерлоо..!".
Применительно к нашему случаю : как бы мы не фильтровали, всегда найдется столь мощный неожиданный сигнал, который парализует систему.
Поэтому надо говорить в терминах вероятностей безошибочного приема.
А это означает, что для повышения вероятности безошибочного приёма необходима максимально возможная фильтрация. Отсюда и крепкие позиции супергетеродина в этом таинственном процессе - безошибочном приёме сигналов на фоне помех.

При чём здесь ЦОС???
Простите, но если Вы испортили сигнал на входе АЦП такими грубыми аналоговыми средствами, не помогут никакие методы дальнейшей обработки - ни аналоговые, ни цифровые.
Залог качества любого приёмника - линейность его аналогового (или аналого-цифрового тракта). Грубо нарушая это правило, как можно надеяться на получение более-менее приличного результата?
Для того, чтобы успешно бороться с блокерами, нужно, кроме линейности, иметь достаточный динамический диапазон АЦП. А для регулировки усиления в тракте служат специальные микросхемы - PGA, управлять которыми можно также цифровым способом. Вот некоторые из них.
ЗЫ. В случае приёмника прямого преобразования часто можно обойтись и без АРУ, только нужно это делать с помощью АЦП с очень большим ДД - например, 24-бит сигма-дельта.

Так в том же и дело, что применить-то можно - но эта операция исходный спектр исказит до неузноваемости - вот ведь причина неправильной расфильтровки...

Простите, но я уже писал о том, что АЦП (точнее, его УВХ) - это тоже гетеродин, только весьма специфический. В этом нетрудно убедиться, рассмотрев спектр дискретизированного во времени сигнала. В отличие от супергетеродина, зеркальных частот бывает, как правило, несколько. Избирательность по этим каналам полностью определяется, как и в супергетеродине, качеством преселектора (ПФ).

Простите, но то, что говорите Вы, никоим образом не соответствует истине.
Фиаско же в "вашем" случае обусловлено явными ошибками в проектировании.