реклама на сайте
подробности

 
 
> прошу объяснить откуда берется ошибка коэффициента усиления, и зачем нужен резистор на выходе буфера
RKS
сообщение Nov 19 2015, 20:40
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Имею канал измерения с коэффициентом 50.9 - схема во вложении. В качестве АЦП процессор STM32F407VExxx. Фактически коэффициент усиления - около 52. Хочу понять где берется ошибка. Согласно рекомендации из описания добавили резистор 100 ом на выход - R333. Длина проводника от выхода ОУ до пина процессора около 30 мм. Теперь хочу понять может ли он явиться причиной неправильного коэффициента. Может его надо как то правильно рассчитать? Мы его величину просто взяли из описания. Просто его замыкание ни на что не влияет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
1113
сообщение Nov 19 2015, 20:56
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



земля источника, опоры ОУ и опоры АЦП одна и та же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Nov 19 2015, 21:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(1113 @ Nov 19 2015, 23:56) *
земля источника, опоры ОУ и опоры АЦП одна и та же?


Земля одна и та же но возможно недостаточно толстая. Я продублировал ее толстыми проводами. Фактически провод 4 квадрата включен в земляной конец токосъмного резистора и земляной конец опоры LM4040. До пина VSSA - от этой точки около 7 мм. Там с землей все порядке. С проводами стало существенно лучше - собственно 52 и есть тот лучший результат. Если точнее то 51.77.

Сообщение отредактировал RKS - Nov 19 2015, 21:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 19 2015, 21:56
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А опорное напряжение для АЦП у вас какое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Nov 19 2015, 23:05
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



А точности резисторов у Вас какие? Если 1% или хуже, то этого вполне достаточно, чтобы получить то, что Вы наблюдаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Nov 20 2015, 05:35
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(Alex11 @ Nov 20 2015, 02:05) *
А точности резисторов у Вас какие? Если 1% или хуже, то этого вполне достаточно, чтобы получить то, что Вы наблюдаете.

Резисторы у меня действмтельно 1% опора тоже 1% 3 вольта но ошибка возникает уже на выходе ОУ - тестером меряем.
Всетаки хочу понять нужен ли резистор 100 ом (или сколько)? Нужен ли конденсатор в обратнлй связи и как его расчитывать? Хочу выкинуть все лишнее чтобы место для полигона земли освободить. Измеряемые сигналы у меня все медленные помех рядом особенно никаких нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 20 2015, 05:56
Сообщение #7





Guests






Резистор на выходе обычно ставится, если есть заметная емкостная нагрузка.
Зачем на выходе конденсатор? Требование по MCU?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 20 2015, 06:07
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(RKS @ Nov 19 2015, 23:40) *
...Согласно рекомендации из описания добавили резистор 100 ом на выход - R333...

1. "Согласно рекомендации из описания 100 Ом" - это для нагрузки , не превышающей 1,2 nF . Для 100 nF нагрузки резистор однозначно "маловат будет" sad.gif

2. Далее "согласно рекомендации из описания" про стабильность ОУ - "The OPAx376 in a unity-gain configuration can directly drive up to 250pF pure capacitive load". Всего-то sad.gif

Здесь не unity-gain configuration, но про стабильность ОУ и возможности его работы на емкостную нагрузку некие выводы сделать можно...

3. Ежели нельзя существенно увеличить R333 например из-за малого входного сопротивления АЦП (про входное сопротивление АЦП смотреть надо),то в качестве "борьбы за устойчивость" для начала можно общую точку "справа" R332 и C331 (сейчас подключена к пину №1 ОУ U301) подключить непосредственно к C332. Это простейший способ повышения стабильности ОУ - ставить резистор между выходным пином ОУ и точкой,с которой берётся усиленное напряжение.А вообще способов повышения стабильности ОУ тьма... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Nov 20 2015, 06:10
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



С332=100n? зачем такой большой, эту RC цепь ставят чтобы вход АЦП не влиял на ОУ,порядка 1n достаточно
С331 керамический?
конденсатор ОС рассчитайте из полосы сигнала и необходимого снижения шумов,скорее всего он не нужен, в вашей схеме ФНЧ на входе и на ОУ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Nov 20 2015, 06:51
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



Ошибка скорее всего набегает не на выходе а на входе ОУ.
Пробуйте земляной провод датчика припаять непосредственно на нижний вывод резистора R331

И если уже компенсировать входные токи, то не хватает резистора 499 к с 3 выв. ОУ на землю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Nov 20 2015, 07:22
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



У меня сомнение по поводу правильного включения ОУ.
В классическом виде на один из входов ОУ следует подать половину напряжения питания. Т.е. либо на неинверт. вывод, либо на нижний вывод R331. А здесь я этого не вижу. Неинвертир вывод-это вход усилителя, а нижний вывод R331 на земле. Конечно, если применено двухполярное питание, тогда все в норме.
Для примера схема из документации производителя. Обратите внимание на первый ОУ: тот же неинвертирующий усилитель с однополярным питанием.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.doc ( 55.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Nov 20 2015, 07:25
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



1) какое напряжение питания у ОУ;
2) какое напряжение выходного сигнала;
3) смотрели ли на выход ОУ осциллографом, не возбуждается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Nov 20 2015, 08:05
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(RKS @ Nov 20 2015, 09:35) *
Резисторы у меня действмтельно 1% опора тоже 1% 3 вольта но ошибка возникает уже на выходе ОУ - тестером меряем.

Конденсатор С331 плохой. 499кОм/1% = 49.9 МегаОм. Вот и возможный источник ошибки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Nov 20 2015, 09:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(mcheb @ Nov 20 2015, 11:05) *
Конденсатор С331 плохой. 499кОм/1% = 49.9 МегаОм. Вот и возможный источник ошибки.


Ну, это уже фантазии. Если специально не предпринимать никаких мер, сопротивления утечек ближе к 10^9.
Но выбор номиналов обращает на себя внимание, это да.

К тому, что уже написано и спрошено я добавилю только одно. Проверять тестером КУ - это откровенный нонсенс.
Не говоря уже о том, что в схеме могут быть и скорее всего есть проблемы с устойчивостью (см. п.1 в сообщении Ортодокса),
тыканье тестером на выход ОУ всегда чревато. Для быстрой оценки обычно хватает осциллоскопа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r_dot
сообщение Nov 20 2015, 11:25
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 791



Цитата(RKS @ Nov 20 2015, 08:35) *
...ошибка возникает уже на выходе ОУ - тестером меряем...

А какая точность у этого тестера? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016