реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мостовой с ZVS, Выпрямительные диоды брать с двойным запасом?
Vlas
сообщение Nov 27 2015, 07:45
Сообщение #1


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Девайс на 500Вт, 220 В выходное. Входное - постоянное 190...360 В. Преобразователь мостовой, выпрямитель - тоже. Контроллер UCC3895.
Кто представляет схему: имеем в первичной цепи контур из добавочной индуктивности (плюс Lрасс) и суммарной ёмкости, пересчитанной на первичку.
В начале такта за счет колебательного процесса напряжение на первичной обмотке может достигать двойного входного. Мощь не маленькая, снабберными цепочками много не срежешь.
В добавок к этому, эти колебания присутствуют в токе, и компаратор иногда срабатывает по первому горбу.

Получается, что:
1) Диапазон регулирования у такого девайса несколько ограничен, и надо пересматривать пределы входного (заказчик говорит: "сделай, какой получится").
2) Переходить на Voltage Mode, а сигнал с датчика тока использовать в основном только для ограничения (когда перепрыгивает пилу, которую в сигнал замешали)?
У кого есть опыт?

Сообщение отредактировал Vlas - Nov 27 2015, 07:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 27 2015, 08:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Диапазон может быть ограничен только ошибкой в расчётах, а во времена указанной "мощи" на трансформаторе ноль, поэтому диоды годятся обычные 600-вольтовые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Nov 27 2015, 08:39
Сообщение #3


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Сначала на трансформаторе ноль, ток с прошлого такта отрицательный, добавочная (резонансная) индуктивность его держит. Потом ток меняет значение на противоположное, и на трансформаторе напряжение становится равным входному. И в этот момент начинается звон. Если я правильно понимаю, это как, например, здесь описано:
http://ruseti.ru/magnit/katushka102.html
Результат моделирования при макс. входном:
Прикрепленное изображение

Схема:
Прикрепленное изображение


Починю железяку - приложу осцилограммы. Но по памяти - результаты моделирования очень напоминает.

Сообщение отредактировал Vlas - Nov 27 2015, 09:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 27 2015, 13:21
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Методы борьбы с этой напастью (которых полно - от нагрева резистора снаббера до сброса энергии на первичную сторону с помощью дополнительного мелкого трансформатора) гуглятся по фразе "output diodes voltage stress in phase-shift full-bridge converter". Самое простое - поставить после выпрямительного моста (перед выходным дросселем) небольшую емкость и растянуть точку между резонансным дросселем и первичной обмоткой трансформатора к шинам питания диодами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Nov 27 2015, 13:36
Сообщение #5


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Шикарная фраза от инфинеона (в приаттаченном файлике):
Цитата
Synchronous Rectifier (SR) MOSFET
Voltage stress of SR MOSFET in a current doubler circuit is:
Vsr=Vo/ph=12/0.338=35.5V
we choose 75V MOSFETs to allow for ringing and input voltage
overshoots.

Ну здесь, допустим, такое можно.
Цитата
растянуть точку диодами

так, похоже, и буду. Что-то не нравится мне, как ток транзисторов себя вести начинает. Посмотрю на железяке.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ZVS_Full_Bridge.pdf ( 1.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 140
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Nov 27 2015, 14:37
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Синхронный выпрямитель может приводить к подмагничиванию выходного трансформатора постоянным током.
От выбросов при закрытии диодов хорошо помогают насыщающиеся колечки.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 27 2015, 16:04
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Что-то не нравится мне, как ток транзисторов себя вести начинает.


А что конкретно не нравится? Скиньте, если есть возможность, картинки симуляции с диодами и без них. Я никогда каких-либо опасных тенденций не замечал - ни в моделях, ни в железе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Nov 27 2015, 22:22
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



для таких входных данных оптимально использовать LLC-преобразователь. При таком выходном напряжении сколько вы выиграете от синхронного выпрямления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 28 2015, 10:23
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
для таких входных данных оптимально использовать LLC-преобразователь.


Лучше, конечно, но PSFB в расчетах проще. Особенно в диапазоне входного 190...360 В.

Цитата
сколько вы выиграете от синхронного выпрямления?


Нисколько. Поставить карбид кремния 600V - и дело с концом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Nov 28 2015, 11:34
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



что там считать, есть несколько хороших программ для расчёта. Транзисторов меньше, нет необходимости в GDT, нет проблем в режиме ХХ, нет проблем с диодами выпрямителя (отпадают SiC) и т. д. Диапазон входного напряжения в LLC тоже очень широкий, да и легко добавить параметрическую защиту от превышения тока.

Сообщение отредактировал raptor - Nov 28 2015, 13:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 28 2015, 12:31
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
есть несколько хороших программ для расчёта.


Подскажите хоть одну, адекватно рассчитывающую цепь ОС.

Цитата
Транзисторов меньше


Но кристаллы - толще.

Цитата
нет необходимости в GDT


Если GDT - это Gate Driving Transformer, то как без них обойтись (без изоляции драйвера в общем)?

Цитата
Диапазон входного напряжения в LCC тоже очень широкий


И диапазон частот и циркуляция тока при этом тоже не узкие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Nov 28 2015, 13:18
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Цитата
Но кристаллы - толще.

при вашей мощности это вообще не проблема, но если вы желаете, то можете мостовой вариант реализовать. При этом микросхема может быть для полумостового преобразователя, если добавить инвертирующий драйвер верхнего и нижнего плеч. Просто в полумостовом варианте проще реализовать контроль тока без потерь и применения токового трансформатора или токоизмерительного шунта. Да и ограничение тока возложить не на ОС, а параметрически.

Цитата
то как без них обойтись (без изоляции драйвера в общем)

обычный bootstrap. Для вашей мощности это оптимально.

Цитата
И диапазон частот и циркуляция тока при этом тоже не узкие.

опечатка в моём сообщении, не LCC, а LLC. В LLC, по сравнению с LC, эти проблемы решены, да и что сравнивать резонансный преобразователь с квазирезонансным.

Цитата
адекватно рассчитывающую цепь ОС.

с какой именно проблемой вы столкнулись? Это же не фазосдвигающий мост, который сложнее в расчёте.

Сообщение отредактировал raptor - Nov 28 2015, 13:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 28 2015, 14:34
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Кто-нибудь из перисутствующих строил резонансник на ICE2HS01G? Есть пара вопросов специфических. А то она и синхронными выпрямителями управлять умеет, и полный мост на ней сделали. Применяется в куче современных компьютерых блоках питания класса 80+
http://www.infineon.com/dgdl/Infineon+-+Ap...13ad11cddde01b6
http://www.infineon.com/dgdl/Design+Guide+...13103ebd94f3e98
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Nov 28 2015, 15:17
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



я сталкивался с аналогами данной микросхемы. Какие у вас вопросы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 28 2015, 15:30
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(raptor @ Nov 28 2015, 17:17) *
я сталкивался с аналогами данной микросхемы. Какие у вас вопросы?

Аналоги у нее 8-ногие (если имеются ввиду инфинеоновские) там функциональность сильно ограничена. Вопросы касаются немного нестандартного применения ICE2HS01G в качестве контроллера резонансного индуктивного нагревателя. Т.е отсутсвие выходного выпрямителя, высокая добротность контура, возможность резкого изменения резонансной частоты при переходе точки Кюри нагреваемым предметом.
Интересуют вопросы мягкого старта, особенности срабатывания защит по различным причинам.
Если глубоко копать то наверно стоит создать новую тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016