реклама на сайте
подробности

 
 
 
Closed TopicStart new topic
> Беспаритетный избыточный код
Corner
сообщение Dec 7 2015, 18:51
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Предполагаю, что возможен избыточный код не содержащий паритеты совсем. Профит-возможность определить искажения не перебором по матрице, а определив шумовое воздействие.
Кто имеет представление или читал где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Dec 8 2015, 08:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



многие (если не все) практические виды кодов с избыточностью изначально быии разработаны для космической и дальней космической связи.
и соответствовали моделям каналов и применяемой схемотехнике тех времен.

Цитата
Профит-возможность определить искажения не перебором по матрице, а определив шумовое воздействие.

помимо чисто итеративных методов декодирования существуют min-sum алгоритмы с "мягкими" решениями.
непонятно в чем вы видите профит.

да и что вам даст определение шумового воздействия? оценку канала? хорошо, а что с ней дальше делать?


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Dec 8 2015, 09:19
Сообщение #3


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Турбо-эквалайзер без декодера = обычный эквалайзер

Цитата(Corner @ Dec 7 2015, 22:51) *
Предполагаю, что возможен избыточный код не содержащий паритеты совсем. Профит-возможность определить искажения не перебором по матрице, а определив шумовое воздействие.
Кто имеет представление или читал где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 8 2015, 09:23
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Если источник кодов паритетный (по сути, ИИЛИ по маске), то мягкие решения в приемнике условны и все равно не совсем мягкие. На min-sum алгоритмы ссылка есть?
А профит прост, если можно оценить амплитуду и форму шума, то данные от него можно очистить, то есть вычесть шумовую последовательность из последовательности данных. Конечно, это исключительно мягкий метод, который должен оперировать не битами, а вероятностями состояния.

Сообщение отредактировал Corner - Dec 8 2015, 09:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Dec 8 2015, 09:29
Сообщение #5


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Но ведь решение о символах/битах нужно принять в какой-то момент, чтобы уложиться в парадигму "декодер канала-декодер источника".
Или в вашей гипотетической системе это не обязательно?

Цитата(Corner @ Dec 8 2015, 13:23) *
Конечно, это исключительно мягкий метод, который должен оперировать не битами, а вероятностями состояния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 8 2015, 10:53
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Fat Robot @ Dec 8 2015, 12:29) *
Но ведь решение о символах/битах нужно принять в какой-то момент, чтобы уложиться в парадигму "декодер канала-декодер источника".
Или в вашей гипотетической системе это не обязательно?

Сначала надо посчитать амплитуду и форму шума в вероятностях. Потом очистить последовательность от шума. А потом уже по чистым вероятностям принять решение о двоичной последовательности. Я так понимаю, таких решений не существует...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Dec 8 2015, 11:56
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



посмотрите в гугле по "min sum algorithm ldpc decoder" вываливается куча реализаций.
как раз с вероятностями.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 8 2015, 16:05
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(krux @ Dec 8 2015, 14:56) *
посмотрите в гугле по "min sum algorithm ldpc decoder" вываливается куча реализаций.
как раз с вероятностями.

LDPC низкопаритетный код, но все равно содержит паритеты. Алгоритм интересный, сотни итераций против тысяч переборов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Dec 8 2015, 17:27
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Corner @ Dec 8 2015, 19:05) *
LDPC низкопаритетный код, но все равно содержит паритеты. Алгоритм интересный, сотни итераций против тысяч переборов.

например.
LDPC последние 4 года массово используется в HDD объемами от 500 Гбайт.
критерием они взяли - не более 7...12 итераций (читай - тактов) на попытку восстановления всех бит в 512/4096-байтовом секторе диска.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 8 2015, 19:57
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(krux @ Dec 8 2015, 20:27) *
например.
LDPC последние 4 года массово используется в HDD объемами от 500 Гбайт.
критерием они взяли - не более 7...12 итераций (читай - тактов) на попытку восстановления всех бит в 512/4096-байтовом секторе диска.

Не имеет значения, все равно это не тот код, что, гипотетически может быть. В моем представленит, итерации не нужны. Максимум, одна итерация или простая система уравнений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Dec 22 2015, 19:49
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Собственно, как всегда, алгоритм найден самостоятельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 01:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016