реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Оценка объёма конфиг. ППЗУ
призрак
сообщение Dec 8 2015, 08:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Подскажите, как оценить потребный объём конфигурационной ППЗУ для ПЛИС исходя из её параметров, при условии что загрузка ПЛИС будет по максимуму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Dec 8 2015, 08:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(призрак @ Dec 8 2015, 11:33) *
Подскажите, как оценить потребный объём конфигурационной ППЗУ для ПЛИС исходя из её параметров, при условии что загрузка ПЛИС будет по максимуму.

Оценить из документов производителя ПЛИС, в которых это четко расписано. И объем ПЗУ от "загрузка ПЛИС будет по максимуму" совершенно не зависит..


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Dec 8 2015, 09:35
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Цитата(iosifk @ Dec 8 2015, 11:35) *
Оценить из документов производителя ПЛИС, в которых это четко расписано. И объем ПЗУ от "загрузка ПЛИС будет по максимуму" совершенно не зависит..


Хорошо, вот доступная информация:
Число экв. вентилей - 50000
Встроенная память - 20 кБит
Лог. элементов - 2880
Кол-во триггеров - 3184

Вопрос - какой максимальный объём может занять загрузочный файл в формате совместимым с Альтерой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Dec 8 2015, 09:47
Сообщение #4


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(призрак @ Dec 8 2015, 12:35) *

Эта информация совершенно бесполезна. Например, перегоните файл *sof в *.jic и в отчёте увидите сколько байт занимает прошивка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Dec 8 2015, 09:59
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Цитата(_Anatoliy @ Dec 8 2015, 12:47) *
Эта информация совершенно бесполезна. Например, перегоните файл *sof в *.jic и в отчёте увидите сколько байт занимает прошивка.

А этих файлов ещё нет, просто закладывается микросхема в разработку, к ней конфигурационная ППЗУ, которое должно гарантировать хранение файла максимальной конфигурации.
При том что стандартные используемые микросхемы имеют 4МBit, то если не хватит, то надо заложить их 2,3,4 ...))))))
Поэтому и стоит вопрос об оценке объёма.

Поскольку используются Российские ПЛИС, которые как правило отличаются по параметрам от прототипов, и документации не столь подробная - вопрос и возник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Dec 8 2015, 10:08
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Если допустить, что аналоги имеют иное значение конфигурационных ячеек, нежели исходные чипы, то логично запросить у производителя. Но компилятор то чей? Если забугорный, то он просто не сможет генерировать "дополнительные биты" и тогда всё стандартно.
А гадать по начинке кристалла бессмысленно. В комнате 2 светильника по 5 плафонов - сколько клавиш у выключателя? sm.gif
К тому же, если не включать компрессию, то возможно, файл всегда создаётся максимального размера. Это надо проверить. Загрузочный автомат же может быть очень тупым - перекидал n бит и остановился.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Dec 8 2015, 10:39
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Это как раз объективный подход, часто те функции, которые реализовали в ПЛИС, не поддерживаются в полном объёме тем же Квартусом, но ... после создания проекта в нём дополнительным ПО от разработчика проводится переконфигурация выводов, дополнительные данные вносятся и тут - ещё сложнее оценить..

Тогда обратный процесс - есть ППЗУ, которое рекомендуют применять с ПЛИС с параметрами :
Лог. ячеек - 200 000
ОЗУ - 96кБит
Лог. элементов - 9 984
что превышает требования.. следовательно хватит и одной????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Dec 8 2015, 11:23
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(iosifk @ Dec 8 2015, 11:35) *
Оценить из документов производителя ПЛИС, в которых это четко расписано. И объем ПЗУ от "загрузка ПЛИС будет по максимуму" совершенно не зависит..

А еще раз!
Есть производитель ПЛИС. Он указывает как создается файл конфигурации.
Если нет сжатия в ПЛИС, то файл конфигурации не зависит от того, сколько и чего задействовано в проекте пользователя. Он всегда одного и того же объема для конкретной ПЛИС в конкретном корпусе. И это производитель обязан дать в документации.
Если ПЛИС поддерживает сжатие, то производитель обязан указать, как оно выполняется - софтом производителя или чем-то еще и какого объема ожидаются файлы.
И ни один производитель не дает прямого соответствия "Лог. ячеек - 200 000" и байт в ПЗУ. Там же еще интерконнекты надо конфигурировать, выводы, стандарты и много еще чего... И это зависит от начинки - от серии, от типа, от корпуса и т.д.
Только по документам производителя!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Dec 8 2015, 11:27
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 088
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(EvgenyNik @ Dec 8 2015, 13:08) *
К тому же, если не включать компрессию, то возможно, файл всегда создаётся максимального размера.

Это так (по крайней мере с плисинами, которыми работал я - virtex6, stratixIV, для других думаю также) и эта цифра прописана у производителя, поэтому автору и советовали смотреть документацию/обращаться к производителю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Dec 8 2015, 11:51
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Цитата(призрак @ Dec 8 2015, 12:59) *
Поскольку используются Российские ПЛИС, которые как правило отличаются по параметрам от прототипов, и документация не столь подробная - вопрос и возник.

Нет в документации этого - поэтому и требуется оценка.

И попробуйте обратиться к Российскому производителю - там ТУ неделями за деньги ждут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Dec 8 2015, 12:01
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 088
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(призрак @ Dec 8 2015, 14:51) *
И попробуйте обратиться к Российскому производителю - там ТУ неделями за деньги ждут

Воронежские плис?
Несколько раз тема поднималась по ним на форуме, попробуйте связаться с людьми, которые с ними работают, может схожие проблемы будут. А так это вроде как аналоги циклона второго, вот от этого и стоит отталкиваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Dec 8 2015, 12:20
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Цитата(bogaev_roman @ Dec 8 2015, 15:01) *
Воронежские плис?
Несколько раз тема поднималась по ним на форуме, попробуйте связаться с людьми, которые с ними работают, может схожие проблемы будут. А так это вроде как аналоги циклона второго, вот от этого и стоит отталкиваться.


Аналоги FLEX10K50 уже на сайте Альтеры информация в архиве
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Dec 8 2015, 12:36
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084




Прикрепленное изображение

ищите AN116.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
призрак
сообщение Dec 8 2015, 13:29
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 12-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 439



Цитата(jks @ Dec 8 2015, 15:36) *

Прикрепленное изображение

ищите AN116.pdf


Спасибо.
Как только (если) получу информацию от изготовителя, напишу - можно будет сравнить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 10:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016