реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Не выходит на режим понижающий регулятор на UC2823, Выходит слишком долго
MikeSchir
сообщение Dec 8 2015, 18:54
Сообщение #16


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(thrush007 @ Dec 8 2015, 17:53) *
Частота ШИМ получается 144 кГц вместо положенных 270-280.

А это напряжение затвор-исток в нормальном режиме 12 В:
Это означает, что бутстрепный драйвер все-таки работает нормально?

Чтобы сделать правильные выводы надо посмотреть что происходит на выходе UC2823 при обоих выходных напряжениях.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 8 2015, 21:56
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(MikeSchir @ Dec 8 2015, 21:54) *
Чтобы сделать правильные выводы надо посмотреть что происходит на выходе UC2823 при обоих выходных напряжениях.


Выход ШИМ-контроллера в ненормальном режиме:

Вход драйвера в ненормальном режиме:

Напряжение ЗИ транзистора в ненормальном режиме:


Выход ШИМ-контроллера в нормальном режиме:

Вход драйвера в нормальном режиме:

Напряжение ЗИ транзистора в нормальном режиме:


Отличия в наличии иголок в выходном сигнале ШИМ-контроллера в ненормальном режиме и вдвое меньшая частота ШИМ в ненормальном режиме по сравнению с нормальным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 00:22
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Методом тыка установил, что схема переходит в нормальный режим, если замкнуть и сразу разомкнуть выводы RAMP и Soft-start.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 9 2015, 12:08
Сообщение #19


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(thrush007 @ Dec 9 2015, 00:56) *
Отличия в наличии иголок в выходном сигнале ШИМ-контроллера в ненормальном режиме и вдвое меньшая частота ШИМ в ненормальном режиме по сравнению с нормальным.

Понятно. При включении, напряжение на выходе отсутствует, и микросхема стартует с полным открытием (это по ДШ более 80%) и после прихода второго импульса почему-то сразу (может быть по помехе, да всё равно) срабатывает компаратор ШИМ, а через драйвер этот короткий импульс не проходит, и создаётся ощущение, что частота делится. В этом состоянии всё и остаётся: напряжение на выходе не доходит до стабилизации, полное открытие, помеха.
Поставьте на вход Soft Start нормальную ёмкость что бы длительность плавно менялась от нуля в течение, хотя бы, нескольких милисекунд, что бы не создавалась ситуация полного раскрытия. Попробуйте.
Кто-то ведь говорил про Soft Start?
У меня такое было но с отечественным аналогом UC2823, но я думал, что это свойство нашей мс, оказалось и брендовая тоже грешит.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 9 2015, 12:14


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 12:42
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(MikeSchir @ Dec 9 2015, 15:08) *
Поставьте на вход Soft Start нормальную ёмкость что бы длительность плавно менялась от нуля в течение, хотя бы, нескольких милисекунд, что бы не создавалась ситуация полного раскрытия. Попробуйте.
Кто-то ведь говорил про Soft Start?
У меня такое было но с отечественным аналогом UC2823, но я думал, что это свойство нашей мс, оказалось и брендовая тоже грешит.


Пробовал 100 нФ, не помогло. Попробую ещё больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Dec 9 2015, 13:51
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(thrush007 @ Dec 9 2015, 19:42) *
Пробовал 100 нФ, не помогло. Попробую ещё больше.

Еще раз внимательно перечитайте мой пост.
Очень похоже что генератор сбивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 9 2015, 14:00
Сообщение #22


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(thrush007 @ Dec 9 2015, 15:42) *
Пробовал 100 нФ, не помогло. Попробую ещё больше.

Попробуйте. По ДШ ещё хотят что-то повесить на вывод 4. Резистор не рекомендуют меньше 2-х кОм и параллельно ёмкость в районе 500 пФ. Правда это при режиме Current mode. Попробуйте, в противном случае... ВСЁ! Поэтому я и говорил, что эта микросхема не лучший вариант, вообще. Не наблюдал, чтобы кто-то из моих знакомых применял её последние 20 лет.

Цитата(SmartRed @ Dec 9 2015, 16:51) *
Еще раз внимательно перечитайте мой пост.
Очень похоже что генератор сбивается.

По осциллограммам, вроде видно, что сбивается компаратор ШИМ. Да и что проще - надо посмотреть на выводе 6 пилу. Только обязательно щупом с делителем, чтобы не вносить емкость кабеля осциллографа!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 14:08
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(SmartRed @ Dec 7 2015, 07:51) *
В некоторых случаях может помочь емкость в десятки пик на выходе генератора.


Уточните, пожалуйста, куда именно поставить емкость. К выводу 4 или 5?



Сообщение отредактировал thrush007 - Dec 9 2015, 14:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Dec 9 2015, 14:15
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



на 4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 16:04
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Пила в ненормальном режиме:

Пила в нормальном режиме:


В нормальном режиме пилообразное напряжение меньше дергается вверх-вниз. Емкость на вывод 4 пока не пробовал подключать, сейчас попробую.

Цитата(MikeSchir @ Dec 9 2015, 15:08) *
При включении, напряжение на выходе отсутствует, и микросхема стартует с полным открытием (это по ДШ более 80%) и после прихода второго импульса почему-то сразу (может быть по помехе, да всё равно) срабатывает компаратор ШИМ, а через драйвер этот короткий импульс не проходит, и создаётся ощущение, что частота делится. В этом состоянии всё и остаётся: напряжение на выходе не доходит до стабилизации, полное открытие, помеха.
Поставьте на вход Soft Start нормальную ёмкость что бы длительность плавно менялась от нуля в течение, хотя бы, нескольких милисекунд, что бы не создавалась ситуация полного раскрытия.


Увеличил емкость конденсатора мягкого запуска до 1 мкФ. Теперь при первом запуске преобразователь сразу выходит на режим и работает нормально. При отключении и подключении нагрузки опять сбивается в ненормальный режим. Если разрядить конденсатор мягкого запуска, то преобразователь опять возвращается в нормальный режим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 9 2015, 16:41
Сообщение #26


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



ПМСМ, надо увеличить напряжение питания драйвера вольт до 16 или даже чуть больше. Чтобы напряжение на бутстрепном конденсаторе гарантировано превышало пороговое напряжение MOSFET. Кстати, какой там силовой транзистор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 17:28
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(wim @ Dec 9 2015, 19:41) *
ПМСМ, надо увеличить напряжение питания драйвера вольт до 16 или даже чуть больше. Чтобы напряжение на бутстрепном конденсаторе гарантировано превышало пороговое напряжение MOSFET. Кстати, какой там силовой транзистор?


Стабилизатор максимум на 15 В под рукой есть. Попробую. Транзистор использовал IRFS4410, 100 В, 10 мОм, максимальное пороговое напряжение 4 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 9 2015, 18:15
Сообщение #28


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(thrush007 @ Dec 9 2015, 20:28) *
Стабилизатор максимум на 15 В под рукой есть.
В трехвыводном стабилизаторе можно поднять напряжение стабилитроном между общим проводом и средним выводом.


Цитата(thrush007 @ Dec 9 2015, 20:28) *
Транзистор использовал IRFS4410
Тяжеловат для 200 кГц. Я думаю, лучше бы выбрать с зарядом Миллера поменьше, даже в ущерб сопротивлению канала. Потому что с такими фронтами, как на картинках, динамические потери будут сопоставимы со статическими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 21:09
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(SmartRed @ Dec 9 2015, 17:15) *
на 4


Поставил конденсатор 180 пФ на 4 вывод. Заработало!!! Теперь при сбросе-набросе нагрузки держит нормальный режим.
Всем огромное Спасибо за советы, без вашей помощи преобразователь бы не заработал sm.gif

Сообщение отредактировал thrush007 - Dec 9 2015, 22:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 9 2015, 22:33
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(wim @ Dec 9 2015, 21:15) *
Тяжеловат для 200 кГц. Я думаю, лучше бы выбрать с зарядом Миллера поменьше, даже в ущерб сопротивлению канала. Потому что с такими фронтами, как на картинках, динамические потери будут сопоставимы со статическими.


Частоту коммутации уменьшил до 230 кГц. При затворном резисторе 10 Ом: время включения от 0 до 0.9Uзи_max 340 нс, время выключения 360 нс.


При затворном резисторе 4.7 Ом: время включения 220 нс, время выключения 240 нс. Палец на транзисторе (корпус D2-pack) можно продержать в течение 5 секунд. Температуру померить нечем.


Какой вариант следует оставить? Не будет ли перекрытия с диодом при быстром включении? Стоит ли делать включение через резистор 22 Ом, а выключение через 4.7? Драйвер допускает 4 ампера на вкл/выкл.



Сообщение отредактировал thrush007 - Dec 9 2015, 22:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 14:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016