реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный высоковольтный преобразователь
ADOWWW
сообщение Dec 11 2015, 15:45
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 11 2015, 08:37) *
Мы пользуемся этой программой, если надо посчитать трансформатор для обычного импульсного бп, но нам требуется трансформатор, который выдаст мгновенную мощность 5кВт.
И что то мне подсказывает, что обычная методика и данная программа не подходят. Если же я ошибаюсь, то можете ли привести пример расчета?

Я предложил вариант, как обойтись без этого трансформатора.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 11 2015, 16:45
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 11 2015, 18:10) *
мощности мало, с полумоста мы сейчас выжимаем 1,2кВт, а надо больше.
пардон. по памяти написал, попутал 50 и 500


Тогда учитывая вашу высокую частоту стоит таки смотреть в сторону моста, т.к. у пуша будет хуже магнитная связь между обмотками
а на такой частоте дишняя индуктивноть рассеяния вам совсем ни к чему, именно она может ограничить мощность, которую вы сможете снять

ниже график потерь для N87 от величины индукции при частоте в мегагерц

https://yadi.sk/i/EZu8bsq8mANnC

т.е. индукция более 0,1 Тл на этой частоте Эпкосом вообще не рассматривается

Соотвественно определяющими минимальный размер сердечника будет уматываемость провда на требуемый ток при заданной индукции + допустимый перегрев с учетом потерь

Сообщение отредактировал _gari - Dec 11 2015, 16:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 11 2015, 17:06
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



ПУш мы взяли не с потолка, а скажем так, подсмотрели)) Аналогичный по назначению генератор построен по схеме пуша. А вот насчет индуктивности вы правы, она должна быть как можно меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 11 2015, 17:32
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 11 2015, 20:06) *
ПУш мы взяли не с потолка, а скажем так, подсмотрели))

а что подстмотрели было часом не на кольце намотано rolleyes.gif
возможно кольцо лучший вариант для этой конструкции, тут уже и пуш не так печально выглядит.

Для моста можно предложить попрбовать такую конструкцию
Берется несколько небольших колец N87 (или лучше) общим сечением 1,5 см2, складываются стопкой, и на них наматывается 10 витков лица. внутрь плотно загоняется медный сердечник диаметром 12-18мм, который и будет первичной обмоткойи, а заодно радиатором охлаждения.

Сообщение отредактировал _gari - Dec 11 2015, 18:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 11 2015, 18:37
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Например, на таком "обратноходовом трансформаторе", одной UC3843 и одном NMOS делается преобразователь из 20 В в 0...500 В, далее мост на стандартных 600-вольтовых NMOS.

Походный вариант — батарейный отсек на пару AA NiMH, далее на таком "обратноходовом трансформаторе" преобразователь в 0...500 В, далее мост на стандартных 600-вольтовых NMOS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 12 2015, 05:02
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Plain @ Dec 11 2015, 19:37) *
Например, на таком "обратноходовом трансформаторе", одной UC3843 и одном NMOS делается преобразователь из 20 В в 0...500 В, далее мост на стандартных 600-вольтовых NMOS.

Походный вариант — батарейный отсек на пару AA NiMH, далее на таком "обратноходовом трансформаторе" преобразователь в 0...500 В, далее мост на стандартных 600-вольтовых NMOS.

Я предложил этот способ формирования +-500В импульсов, но ТС по какой то причине хочет именно трансформатором качать 5кВт в нагрузку.
А напряжением питания менять выходное напряжение.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 12 2015, 14:54
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(_gari @ Dec 11 2015, 19:32) *
а что подстмотрели было часом не на кольце намотано rolleyes.gif
возможно кольцо лучший вариант для этой конструкции, тут уже и пуш не так печально выглядит.

Для моста можно предложить попрбовать такую конструкцию
Берется несколько небольших колец N87 (или лучше) общим сечением 1,5 см2, складываются стопкой, и на них наматывается 10 витков лица. внутрь плотно загоняется медный сердечник диаметром 12-18мм, который и будет первичной обмоткойи, а заодно радиатором охлаждения.


скажу больше, даже на двух кольцах склееных между собой, но не по оси, а боковыми торцами.


Цитата(ADOWWW @ Dec 12 2015, 07:02) *
Я предложил этот способ формирования +-500В импульсов, но ТС по какой то причине хочет именно трансформатором качать 5кВт в нагрузку.
А напряжением питания менять выходное напряжение.


Боюсь представить себе, сколько будут стоить ключи на 600В и минимум 10А
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 12 2015, 19:45
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 12 2015, 15:54) *
Боюсь представить себе, сколько будут стоить ключи на 600В и минимум 10А
Железный аргумент.
А сколько Вы расчитываете заплатить за ключи на 50-100В / 100А ? Или они условно бесплатные ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 12 2015, 20:33
Сообщение #24


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 12 2015, 17:54) *
скажу больше, даже на двух кольцах склееных между собой, но не по оси, а боковыми торцами.

Пытаюсь представить обе геометрии, по моему это одно и тоже rolleyes.gif

Цитата(_gari @ Dec 11 2015, 20:32) *
а что подстмотрели было часом не на кольце намотано rolleyes.gif
возможно кольцо лучший вариант для этой конструкции, тут уже и пуш не так печально выглядит.

Для моста можно предложить попрбовать такую конструкцию
Берется несколько небольших колец N87 (или лучше) общим сечением 1,5 см2, складываются стопкой, и на них наматывается 10 витков лица. внутрь плотно загоняется медный сердечник диаметром 12-18мм, который и будет первичной обмоткойи, а заодно радиатором охлаждения.

_gari, опять Вас тянет на большие кольца rolleyes.gif здесь можно и поменьше взять, если много штук взять, ну хотя бы, больше пяти, например R13. А как Вы маленькое рассеяние обеспечите одним штырём первичной обмотки. Да и мост делать замучаетесь с управлением, если, конечно, Вы не в Вайкоре работаете rolleyes.gif
Хотя, согласен - кольца хорошее решение.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 12 2015, 22:12
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 12 2015, 17:54) *
скажу больше, даже на двух кольцах склееных между собой, но не по оси, а боковыми торцами.

т.е. на каждом кольце намотана часть первички пуша, потом они сложены вместе и на оба сразу намотана вторичка, так понимаю ....
да. была у меня такая идея, но там на кольцо вряд ли стоит мотать больше 3-5х витков первички, что делает общую намотку довольно геморойным занятием, т.е. первичку хорошо уложить проблемно.

или боковыми торцами это типа 8 ?

Цитата(MikeSchir @ Dec 12 2015, 23:33) *
_gari, опять Вас тянет на большие кольца rolleyes.gif здесь можно и поменьше взять, если много штук взять, ну хотя бы, больше пяти, например R13.

тут где-то должна быть золотая середина
для R13 придется набрать колец 20-25 на одновитковую первичку. уже проблемно хорошо уложить вторичку подходящим проводом. да и под первичку там останется места "кот наплакал".
т.е. вряд ли кольца меньше R16-20 стоит рассматривать

Цитата(MikeSchir @ Dec 12 2015, 23:33) *
А как Вы маленькое рассеяние обеспечите одним штырём первичной обмотки.

Хороший вопрос,.. давайте штырем не ограничимся, а поместим всю эту конструкцию в медный стакан, на стакане могут быть ребра охлаждения, внутри все заполнить теплопроводным компаундом.
т.е. вход-выход обмотки с одной стороны, одна - штырь, вторая -стакан.

Цитата(MikeSchir @ Dec 12 2015, 23:33) *
Да и мост делать замучаетесь с управлением

полумост там уже есть, т.е. никакой велосипед изобретать не требуется, а только повторить еще раз уже имеющееся.


Сообщение отредактировал _gari - Dec 12 2015, 21:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Dec 12 2015, 23:50
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Нужен широкополосный суммирующий трансформатор. Полоса частот трансформатора не менее 50-100 мГц. Могу порекомендовать трансформатор с объёмным витком. Трансформаторов может быть несколько и включены параллельно или последовательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 13 2015, 09:27
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 12 2015, 17:54) *
сколько будут стоить ключи на 600В и минимум 10А

Например, вот. Адаптивный мостовой драйвер — например, на таких изоляторах и таких драйверах затворов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 13 2015, 14:24
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



такой вот тоже очень шустрый драйверок EL7104
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 14 2015, 08:09
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



У нет вопросов по схемотехнике, какие ключи и драйверы применять. Вопрос в выходном трансформаторе.Как посчитать необходимое и достаточное сечение,кол-во витков и сечение провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 14 2015, 08:33
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Витки =U/(4f*B*S) все параметры в СИ
на счет сечения, думаю, тут однозначно посчитать не просто, т.к. режим работы кратковременный и допустимы большие перегрузки провода по току.
Собственно на МГц все течет по поверхности проводника, можно поискат глубину скин слоя на этой частоте. Т.е. во вторичной обмотке желателльно использоват литц с жилами ф0,1мм
общее сечение не более 1мм.кв. Вообще же , это стоит согласовывать с заполнением поверхности кольца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016