реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите, как _точно_ (0.2%) измерить напряжение, на каждом элементе аккумуляторной батареи? (+)
TheMad
сообщение Jul 28 2006, 21:53
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Есть батарея из 4-8 литий-ионных элементов (напряжение на элементе в процессе работы может быть от 3 до 4.2В). Необходимо сделать некую схему которая в ответ на заданный (например, в двоичном коде или подачей единицы на одну из 4...8 ног) номер элемента выдает на выходе в аналоговом виде его напряжение с точностью хотя бы 0.2%, а еще лучше - точнее, относительно земли всей схемы (она же- минус всей АКБ). Конечно же, АКБ подключена к схеме необходимым количеством проводов, равным числу элементов+1. Требования: схема не должна выходить из строя при произвольном подключении\отключении отводов АКБ, и схема не должна потреблять больше 2-3мА от нее же. В настоящий момент работает схема на ключах ADG408 и дифференциальном усилителе LT1101, но из-за отсутствия резисторов с точностью 0.1% работает очень хреново- не обеспечивает необходимого ослабления синфазного напряжения и температурной стабильности. Да, самое главное - требуемая точность нужна в диапазоне температур 0-+40 по цельсию.
Была бы у меня хотя бы небольшая кучка резисторов с точностью 0.1% - не спрашивал бы вообще. Или вопрос сводится к другому: где в Москве можно приеать и купить их?
Вместо ADG408 была мысль использовать оптроны (ADG при переключениях "вносят" импульсы, что нежелательно), но ток потребления их светодиода слишком большой. Может есть что-то приемлемое? В сети не нашел ничего подходящего кроме наших ключей 293кп2*, но у них заявленный ток светодиода 10мА. Многовато.
В общем любые идеи приветствуются!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 28 2006, 23:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Учитывая, что измерительный тракт имеет параметры заведомо хуже требуемой точности, без калибровки и температурной компенсации тут делать нечего. Кстати, я не понял как включены Li-Ion элементы в батарею? Надеюсь последовательно? Если да, то зачем измерять напряжение на каждом элементе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Jul 29 2006, 05:44
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



LT1101 имеет заведомо лучшую точность, но ее минимальное усиление (10) заставляет применять делитель. Резисторы 0.1% мне пока что недоступны. Может есть что-либо подобное LT1101 но с усилением например в 1 или 0.1 даже?
Элементы соединены последовательно, измерение напряжения проводится для того чтобы оценить, какой из элементов имеет наименьшую емкость и скоро ли из-за него сдохнет вся батарея.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 29 2006, 08:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TheMad @ Jul 29 2006, 09:44) *
LT1101 имеет заведомо лучшую точность, но ее минимальное усиление (10) заставляет применять делитель. Резисторы 0.1% мне пока что недоступны. Может есть что-либо подобное LT1101 но с усилением например в 1 или 0.1 даже?
Элементы соединены последовательно, измерение напряжения проводится для того чтобы оценить, какой из элементов имеет наименьшую емкость и скоро ли из-за него сдохнет вся батарея.

Вот посмотрите на AD584 или что-нибудь подобное. Смысл такой - вычесть известную константу, а разность усиливать и измерять. Точность повысится. Правда, ключей надо будет больше. Или цифровые потенциометры, или ЦАП.

Сообщение отредактировал Tanya - Jul 29 2006, 08:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yung
сообщение Jul 29 2006, 09:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 207
Регистрация: 25-03-05
Из: Рязань
Пользователь №: 3 669



Цитата(TheMad @ Jul 29 2006, 01:53) *
Есть батарея из 4-8 литий-ионных элементов (напряжение на элементе в процессе работы может быть от 3 до 4.2В). Необходимо сделать некую схему которая в ответ на заданный (например, в двоичном коде или подачей единицы на одну из 4...8 ног) номер элемента выдает на выходе в аналоговом виде его напряжение с точностью хотя бы 0.2%, а еще лучше - точнее, относительно земли всей схемы (она же- минус всей АКБ). Конечно же, АКБ подключена к схеме необходимым количеством проводов, равным числу элементов+1. Требования: схема не должна выходить из строя при произвольном подключении\отключении отводов АКБ, и схема не должна потреблять больше 2-3мА от нее же. В настоящий момент работает схема на ключах ADG408 и дифференциальном усилителе LT1101, но из-за отсутствия резисторов с точностью 0.1% работает очень хреново- не обеспечивает необходимого ослабления синфазного напряжения и температурной стабильности. Да, самое главное - требуемая точность нужна в диапазоне температур 0-+40 по цельсию.
Была бы у меня хотя бы небольшая кучка резисторов с точностью 0.1% - не спрашивал бы вообще. Или вопрос сводится к другому: где в Москве можно приеать и купить их?
Вместо ADG408 была мысль использовать оптроны (ADG при переключениях "вносят" импульсы, что нежелательно), но ток потребления их светодиода слишком большой. Может есть что-то приемлемое? В сети не нашел ничего подходящего кроме наших ключей 293кп2*, но у них заявленный ток светодиода 10мА. Многовато.
В общем любые идеи приветствуются!


В качестве усилителя могу посоветовать INA118 - может работать с коэф-том 1. Мне он в свое время очень понравился. Потребление меньше 0.5 мА. Точность не хуже требуемой. В качестве ключей можно посоветовать оптореле CPC1035 - мин. ток светодиода 2 мА, реально начинает работать от 1-1.5 мА. К выходу дешифратора можно включать 2 последовательно+резистор токоограничительный. INA118 должны быть в "Компэле" ("Митраконе") по приемлемым ценам либо в Чип&Дип. CPC1035 самые дешевые в "Аргуссофте".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 7 2006, 02:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



А у меня одно время летала в голове идея замерять заряд кислотной аккумуляторной батареи (например, мотоцикла) по плотности электролита в каждой банке... только как это реализовать?.. замерять ток между электродами?... какие электроды выдержат серную кислоту и при этом не будут фантастически дорогими или недоставаемыми...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Aug 7 2006, 05:56
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Ну, можно такую схему включения:

(см. присоединенный файл)

АЦП, скажем, 14 бит, думаю, хватит. дальше ЦАП. это можно вместить в контроллер серии MSP430F...

ЭДС каждой банки можно вычислить элементарными действиями.



По поводу резисторов:

- если не массово - можете тестером отобрать с разбросом 0,05 smile.gif

- можно добавить подстроечник

- или ввести программную компенсацию (наиболее дешевле, но требуется калибровка каждого. если отладить калибровочную установку, то с этой работой справится дрессированная обезьяна)



в резисторах главное не точность, а стабильность.



Цитата
А у меня одно время летала в голове идея замерять заряд кислотной аккумуляторной батареи (например, мотоцикла) по плотности электролита в каждой банке... только как это реализовать?.. замерять ток между электродами?... какие электроды выдержат серную кислоту и при этом не будут фантастически дорогими или недоставаемыми...
свинцовые glare.gif , изготовить можно дома на газовой или электроплите. Медь серной (концентрированной) плохо растворяется; ну,.. серебрянные не дорогие. Главное, чтобы не было гальванической пары - тут тогда ничего не поможет.

Сообщение отредактировал bav - Aug 7 2006, 05:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 7 2006, 07:06
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Krys @ Aug 7 2006, 06:58) *
только как это реализовать?..


Можно измерять диэлектричекую проницаемость, в этом случае электроды могут быть в стекле или фторопласте.
А через нее считаь плотность и соответственно заряд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016