реклама на сайте
подробности

 
 
210 страниц V  « < 112 113 114 115 116 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product
vhk
сообщение Dec 16 2015, 20:20
Сообщение #1696


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(saab @ Dec 16 2015, 21:47) *
будут нормальные аналайзеры фазовых шумов, для сравнения. Все в процесce.

Сравнить до Рождества успеете, любопытно?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post799093

Сообщение отредактировал vhk - Dec 16 2015, 22:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Dec 17 2015, 01:35
Сообщение #1697


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(vhk @ Dec 17 2015, 05:20) *
Сравнить до Рождества успеете, любопытно?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post799093


No, no way.
Все это долгоиграющее. Посмотрим, может в Январе, если доживем. Но карта не приоритет, тем паче подозрение на драйверы ибо они от Висты а у меня 7-8 Виндовс. Такшта только сравнение с профессиональными приборами а их нет. Когда то был, Агиленд-Анритсу, но моль поела. А если не будет, значит ничего не будет. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Dec 17 2015, 07:51
Сообщение #1698


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(saab @ Dec 17 2015, 03:35) *
тем паче подозрение на драйверы ибо они от Висты а у меня 7-8 Виндовс.

Под эту карту есть бета драйвера, которые работают нормально в том числе и под восьмеркой (у меня Win8 64битная).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Dec 18 2015, 00:33
Сообщение #1699


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Шаманъ @ Dec 17 2015, 16:51) *
Под эту карту есть бета драйвера, которые работают нормально в том числе и под восьмеркой (у меня Win8 64битная).

А кстати сабжа функционального не сбросите. Spectra plus или что там еще.
А то жаба у начальства есть и неимоверных размеров и квакает. Мож так и будем звуковухой лабать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 18 2015, 05:44
Сообщение #1700


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(saab @ Dec 18 2015, 03:33) *
А то жаба у начальства есть и неимоверных размеров и квакает.

Я до сих пор на КВЧ выезжал за счёт стробсмесителей и неплохого лабораторного генератора SMB 100A.
Приблизив строб максимально близко к измеряемому сигналу, можно получить разницу в МегаГерцы.
А на мегагерцах большинство современных спектроанализаторов имеют довольно низкие собственные ФШ.
Но это прокатывало, пока не потребовались более приличные ФШ. Теперь будем стартовать с ПАВ или ДР.
В НГ буду пробовать 4 варианта: умножитель, ПАВ+умножитель, ГГ и ДР и сравнивать между собой...

...Жаба скорее всего не отпустит. Мне мой начальник так сказал:
"Ты сначала сделай то, для чего потребуется измеритель ФШ, а мы потом посмотрим, покупать его или нет"
Вопрос яйца и курицы пока буду решать звуковухой, но боюсь, что на этом также и остановлюсь.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Dec 18 2015, 14:34
Сообщение #1701


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(saab @ Dec 18 2015, 02:33) *
А кстати сабжа функционального не сбросите. Spectra plus или что там еще.

Драйвера я использую эти (под Win8 64бита работают нормально): http://support.creative.com/downloads/down...ownloadId=11801

Для остального напишите мыло в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 4 2016, 12:37
Сообщение #1702


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день!
Кто-нибудь имел опыт по построению синтезаторов дифференциального сигнала с произвольной разностью фаз, как на рисунке? Подскажите пожалуйста по рассчету стабильности петли ОС по фазе, как добится ее устойчивости. И еще одна проблема- подчиненная петля имеет больший фазовый шум, чем ведущая. Можно ли каким -нибудь образом выровнять фазовые шумы в обеих петлях?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 4 2016, 17:45
Сообщение #1703


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Можно гонять сдвиг фазы 0-180*?
главная мысль?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 5 2016, 10:45
Сообщение #1704


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(saab @ Jan 4 2016, 20:45) *
Можно гонять сдвиг фазы 0-180*?

Угу. Притом в точно известном месте на СВЧ разводке можно получить и 180 градусов, и 0 и 90 в зависимости от потребнойстей, и скопменсировать разбег фаз в монтаже или кабелях возможность есть.
Только у меня еще боле накручено, чем в этом патенте keysight на источник возбуждения для true differential VNA- ро обеим каналам стоят строб- смесители и на ФД сравнения фаз идет сигнал на ПЧ.
Ну и к сожалению вся эта бодяга сходит с ума. На ADF4351 вообще адекватной работы получить не вышло, т.к схема автовыборки диапазона VCO сошла с ума. На МАХ2870 работает, но схему подстройки фазы пришлось делать отключаемой на период самокалибровки. Хотелось бы схему заставить работать с ADF5355. А вообще то нужен октавный диапазон перестройки с любым вменяемым VCO. Наилучшим решением был бы двухканальный ЖИГ генератор с двумя сферами с общей магнитной системой и отдельными ФМ катушками на каждую сферу. Но такого чуда найти не удалось. Разве что двухканальный ЖИГ фильтры передывать в генераторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 5 2016, 15:47
Сообщение #1705


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата
ЖИГ фильтры передывать в генераторы.
Дык у нас VCO раньше был ЖЫГ ом.
С него и спрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 6 2016, 10:37
Сообщение #1706


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(khach @ Jan 4 2016, 16:37) *
Можно ли каким -нибудь образом выровнять фазовые шумы в обеих петлях?

в верхнем синтезаторе 200 сделайте аналогичный сумматор 250 перед фильтром, но с инверсией по входу.

устойчивость должна быть если полоса внешней петли порядка на 2 будет уже петли каждого 200-го синтезатора и фильтрующее звено 1 порядка (запас 90) . Полезно ограничить размах сигнала коррекции фазы лимитером с выхода 318 на величину ограничения 2..3 раза от размаха ФД (230) деленного на N (N- коэфф деления ДПДК)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 6 2016, 12:13
Сообщение #1707


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(тау @ Jan 6 2016, 12:37) *
в верхнем синтезаторе 200 сделайте аналогичный сумматор 250 перед фильтром, но с инверсией по входу.

Спасибо, как то не догадался до такого простого решения.
Цитата
устойчивость должна быть если полоса внешней петли порядка на 2 будет уже петли каждого 200-го синтезатора и фильтрующее звено 1 порядка (запас 90) .

А вот про полосу внешней петли- это плохо. Синтезатор этот свипирующий, в идеале стоит на точке несколько миллисекунд, потом перестраивается на следующую. Если фаза будет устаканиваться настолько долго, то скорость свипа следует чрезмерно замедлить.
тау, встречались ли Вам адекватные модели переходных процессов в таких сложных петлях? Интересует моделирование переходного процесса как при малой перестройке (следующая точка свипа) так и через весь диапазон. Немогу понять, как в модели вставить начальный случайный разбег по фазе и запустить моделятор в режиме монте-карло по начальной фазе.
ЗЫ. Подскажите, возможна ли в синтезаторах на базе MAX2870 или подобных схема оффсетного синтезатора с оффсетом по опорной частоте? Т.е выход синта делится встроенным делителем, смешивается с сигналом от генератора малого шага и после фильтра идет в канал опорной частоты? Понимаю, что извращение, но по другому на этих микросхемах невыходит, т.к нет доступа к внутренностям синта.
ЗЫ2. По поводу переделки ЖИГ фильтра в ЖИГ генератор. Видел извращение, где на вход фильтра прикрутили диод Гана и получили вполне неплохой генератор. Вот только связываться с прожорливыми диодами Гана нет желани. Можно ли что то подобное на транзисторе изобразить? Т.е транзисторный модуль прикручивается к штатным SMA разьемам фильтра и получаем генератор? Можно еще нагородить цепь обратной связи с выхода фильтра на вход, но это усложнит конструкцию и я слабо представляю рассчет фазовой задержки в такой петле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 6 2016, 15:11
Сообщение #1708


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(khach @ Jan 6 2016, 16:13) *
тау, встречались ли Вам адекватные модели переходных процессов в таких сложных петлях? Интересует моделирование переходного процесса как при малой перестройке (следующая точка свипа) так и через весь диапазон. Немогу понять, как в модели вставить начальный случайный разбег по фазе и запустить моделятор в режиме монте-карло по начальной фазе.


1)нет , не припомню.
2)моделирование перех процесса можно изобразить. При большой нужде , если бы меня "заставили" , построил бы т.н. непрерывную модель в спайсе. это вполне осуществимо имхо, причем можно тогда и случайный разбег по фазе в виде элементарного источника напряжения случайной величины (из диапазона )на входе эквивалента ЧФД учинить. но это ж лениво .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microwave_spb
сообщение Jan 8 2016, 20:02
Сообщение #1709


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(khach @ Jan 4 2016, 15:37) *
И еще одна проблема- подчиненная петля имеет больший фазовый шум, чем ведущая. Можно ли каким -нибудь образом выровнять фазовые шумы в обеих петлях?


Я так понимаю что подчиненная петля имеет больший шум в области полки петли, там, где шумы определяются вносимыми шумами ЧФД? Соответственно шумы ЧФД первой петли паподают в полосу петли обеспечивающей подстройку по фазе и повышают общий уровень полки ведомой петли.

Вижу два варианта решения:
1. Сузить полосу петли настройки фазы до полосы, в которой преобладают шумы опоры. Это, как сказано выше, вероятно, поможет решить проблемы со стабильностью.

2. Построить обе петли так, чтобы шумы ЧФД не попадали на выход, а их место занимали шумы опоры, которая общая для обоих петель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 9 2016, 13:56
Сообщение #1710


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Спасибо за ответы, пока отложил эту схему, т.к требует более глубокого подхода.
Сделал широкополосный управляемый фазосдвигатель по мотивам http://scholarworks.sjsu.edu/cgi/viewconte...text=etd_theses.
Взял двухканальный ЖИГ фильтр двухсферный, который планировал в генератор переделывать и положил туда обмотку дополнительную, свернутую 8-кой, т.е две сферы одного канала строятся вверх по частоте, а две-вниз. ФЧХ соответсвено сдвигается и разность фаз между каналами постоянна.
Сплиттер на входе фильтра разделяет обычный гетеродин на два канала. На выходе- два гармониковых смесителя дают информацию о разности фаз на катушку управления.

За одно и вторые гармоники гетеродина выфильтровал на 30 дб в качестве бонуса.
А может кто из производителей ЖИГ фильтров такое чудо (многоканальный фильтр со встроенной фазосдвигающей обмоткой) производит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

210 страниц V  « < 112 113 114 115 116 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 18:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016