реклама на сайте
подробности

 
 
29 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Reply to this topicStart new topic
>  FAQ: защита дискретных и аналоговых входов, Выборка из истории форума
Александр1
сообщение Dec 14 2015, 14:21
Сообщение #226


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



При защите стабилитроном.
Напряжение стабилизации при малом токе (через 10 кОм) будет ниже, чем номинальное для стабилитрона (в данном случае менее 3,3 В). Это может искажать входной сигнал, особенно если это вход АЦП. Для цифровых входов это может быть приемлемо.

При защите диодами.
Напряжение ограничения будет не менее напряжения питания, даже с учетом начальной проводимости диода на участке прямой ветви характеристики. Искажений входного аналогового сигнала не происходит (до величины напряжения питания).
По количеству примененных элементов-так есть сборки с двумя диодами, как на первой схеме. В обоих случаях по одному корпусу. Выбор за вами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 14 2015, 14:41
Сообщение #227


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(turnon @ Dec 14 2015, 19:53) *
Что смущает в этой схеме - при превышении напряжения ток будет идти в источник напряжения 3.3В. Непонятно, как отнесется источник к тому что в него будут вливать ток, а не только брать с него.

Нормально отнесется, главное чтобы втекаемый ток не превысил ток потребления схемы, а у вас он ограничен резистором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Dec 14 2015, 18:08
Сообщение #228


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(turnon @ Dec 14 2015, 17:53) *
Что смущает в этой схеме - при превышении напряжения ток будет идти в иточник напряжения 3.3В. Непонятно, как отнесется источник к тому что в него будут вливать ток, а не только брать с него.
Отнесется плохо: в большинстве случаев он просто закроется и стравливать ток будет некуда, кроме как в цепи питания самой схемы.
Если схема микромощная, то перенапряжение вполне возможно.
Когда я опасаюсь, что по входам реально возможны нешуточные перенапряжения, в дополнение к двум защитным диодам я ставлю стабилитрон между шинами питания - на напряжение несколько больше питающего. В норме он закрыт.
Но если появляется значительное перенапряжение по входу - черз этот стабилитрон как раз и стравливается ток защиты.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 14 2015, 18:16
Сообщение #229


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



А зачем стабилитрон между шинами питания ? Логичнее тогда "шину стравливания".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Dec 15 2015, 08:30
Сообщение #230


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Если место на плате позволяет - почему бы нет sm.gif
Только кроме стабилитрона надо еще подать на такую шину плюс, чтобы диоды были в норме заперты.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 15 2015, 08:50
Сообщение #231


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(turnon @ Dec 14 2015, 15:53) *
Непонятно, как отнесется источник к тому что в него будут вливать ток, а не только брать с него.

Зависит, разумеется, от источника и от величины тока. Ставя защитные цепи, нужно всегда понимать ограничения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Dec 16 2015, 15:21
Сообщение #232


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (turnon @ Dec 14 2015, 21:53) *
Что смущает в этой схеме - при превышении напряжения ток будет идти в иточник напряжения 3.3В. Непонятно, как отнесется источник к тому что в него будут вливать ток, а не только брать с него.

Излишек напряжения упадёт на резисторе перед диодами. Его необходимо правильно расчитать.
Диодные сборки дают очень малые утечки, для аналоговых входов это существенно.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 16 2015, 17:28
Сообщение #233


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(haker_fox @ Dec 16 2015, 19:21) *
Диодные сборки дают очень малые утечки, для аналоговых входов это существенно.

Кстати. Диоды шоттки дают вполне заметные утечки на напряжениях порядка пары вольт. К примеру при 50*С этот BAT54 дает порядка 1мкА утечки, что на 10к уже даст 10мВ падения, для аналогового входа вполне уже приличная величина. Так что не всё так хорошо, как и со стабилитронами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Dec 17 2015, 04:16
Сообщение #234


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Alexashka @ Dec 17 2015, 01:28) *
Кстати. Диоды шоттки дают вполне заметные утечки на напряжениях порядка пары вольт. К примеру при 50*С этот BAT54 дает порядка 1мкА утечки, что на 10к уже даст 10мВ падения, для аналогового входа вполне уже приличная величина. Так что не всё так хорошо, как и со стабилитронами.

Я имел в виду BAV199 rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 17 2015, 06:46
Сообщение #235


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(haker_fox @ Dec 17 2015, 08:16) *
Я имел в виду BAV199 rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Тогда не понятно, что раньше откроется -он или встроенный на входе МК диод laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 17 2015, 07:45
Сообщение #236


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(turnon @ Dec 14 2015, 16:53) *
Обычно для защиты входа МК от переполюсовки и перенапряжения

...внутриприборными/собственными сигналами используется лишь резистор, ограничивающий ток через встроенные в микросхему диоды защиты на уровне десятой доли их предельного паспортного значения. В любых других случаях перед данным резистором ставится ограничитель.

Поэтому, если под XS1 и XS2 подразумевается нечто, торчащее наружу, обе схемы выгорят от первого же чиха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Dec 17 2015, 15:14
Сообщение #237


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Alexashka @ Dec 17 2015, 14:46) *
Тогда не понятно, что раньше откроется -он или встроенный на входе МК диод laughing.gif

Там мы с вами про аналоговые входы начали говорить) МК я бы вообще особо не заморачивался защищать. Пара тройка натурных испытаний - и пойдёт)))


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asrael
сообщение Jan 19 2016, 06:19
Сообщение #238


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 13-03-07
Пользователь №: 26 125



покритикуйте схемотехнику входа 24/220В
как повысить порог по току и какое лучше выбрать сопротивление R3?



Супрессор VD1 - 12 Вольт
Перемычка J1 переключает рабочее напряжение входа

220В:
Общее R 47,1 кОм, мощность 1,027 Вт
На R7 напряжение 23,8 В (0,108 от входного)
порог по напряжению 12/0,108=111 В

24В:
Общее R 7,1 кОм, мощность 0,081 Вт
На R7 напряжение 17,23 В (0,718 от входного)
порог по напряжению 12/0,718=16,7 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lix
сообщение Jan 22 2016, 09:10
Сообщение #239





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 2-06-15
Пользователь №: 86 976



Доброго времени суток!

Хочется подключить много кнопок на длинных проводах (150-200м) к AVR контроллеру (atmega168). В частности 8 кнопок, 8 нормально-разомкнутых герконов и 8 светодиодов. это все в группах по кнопке, геркону и светодиоду. подключается витой парой (все внутри здания). в качестве расширителей портов ввода регистры 74hc165 (2штуки для кнопок с герконами). вывода 74hc595 (1шт для светодиодов). Вопрос состоит в схеме подключения подключении кнопок, герконов и светодиодов к регистрам. Как сделать надежное определение замыкания герконов и кнопок, с защитой от всяких наводкок и прочих нехороших штук?

Сам придумал следующие вещи:
1. использовать сильную подтяжку к + питания, и триггером шмитта отлавливать просадку напряжения.
2. кнопку шунтировать резистором, и через линию пропускать ток (сколько будет лучше?). при замыкании кнопки ток в линии увеличивается и дополнительным компаратором отлавливать напряжение на резисторе в цепи линии.
3. также через линию пропускать ток, и ОУ измерять ток, и компаратором отлавливать его повышение.

Это все выглядит как-то навороченно и не красиво, но у меня нет опыта, и мои познания в электронике больше теоритические. Буду рад отсылкам в книги, которые бы помогли лучше разобраться в данном вопросе. Вообще реально решить посталенную задачу в простой элементной базе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 22 2016, 09:31
Сообщение #240


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(lix @ Jan 22 2016, 13:10) *
Хочется подключить много кнопок на длинных проводах (150-200м) к AVR контроллеру

А может, сделать как в интерфейсе "токовая петля" ? При замыкании удаленной кнопки ток протекает через светодиодж оптрона, расположенного рядом с микроконтроллером. Дальше, вроде бы, ясно. Схему можно посмотрет вот здесь, на стр.4 (две нижние схемы):
http://www.kron.com.ua/conv/docs/T232-CL20%20S%20V4.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 17:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016