реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нормирование сигнала для АЦП
LAS9891
сообщение Dec 17 2015, 06:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 18-06-15
Пользователь №: 87 194



Имеется датчик давления с дифференциальным выходом. Необходимо подключить его к микроконтроллеру (далее МК) со встроенным дифференциальным АЦП (именно к этому АЦП). Как правильно нормировать входной сигнал для АЦП? Возможно ли избежать использование ОУ и драйверов АЦП?

Видел несколько решений на обычных делителях, но как их рассчитать таким образом, чтобы входной сигнал для АЦП удовлетворял всем требованиям:
- по диапазону дифференциального напряжения;
- по диапазону синфазного напряжения;
- требованию симметрирования сигнала относительно половины питания микроконтроллера.

Характеристики датчика:
- выходное дифференциальное напряжение при минимальном давлении: не менее -6 мВ, не более 6 мВ;
- выходное дифференциальное напряжение при максимальном давлении: не менее 60 мВ;
- выходное сопротивление тензомоста: не менее 3 кОм, не более 5 кОм;

Характеристики АЦП встроенного в МК:
- питание МК: +3,3 В
- cинфазное напряжение: не менее 1,55 В, не более 1,75 В;
- амплитуда входного дифференциального сигнала: не более 2,4 В;
- значение опорного напряжения АЦП: 1,2 В.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Dec 17 2015, 06:58
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



мануал на датчик дайте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAS9891
сообщение Dec 17 2015, 07:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 18-06-15
Пользователь №: 87 194



Цитата(1113 @ Dec 17 2015, 10:58) *
мануал на датчик дайте


Датчик отечественный, поэтому мануал не найти. Есть ссылка вот такая:

http://www.tcen.ru/rus/products/novinki/te...vleniya-tdm-203

Есть еще схема датчика:

Сообщение отредактировал LAS9891 - Dec 17 2015, 07:15
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Dec 17 2015, 07:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



а распиновка и электрические характеристики входов-выходов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAS9891
сообщение Dec 17 2015, 07:17
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 18-06-15
Пользователь №: 87 194



Цитата(1113 @ Dec 17 2015, 11:05) *
а распиновка и электрические характеристики входов-выходов?


Распиновка:

Номер вывода Назначение

1 +5 В
2 Выход 1(-)
3, 4 Общий
5 Выход 2 (+)
6 Выход Uм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 17 2015, 07:53
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Если Uм - это второй сверху вывод по рисунку, подайте на него 3.3В, питающие МК, а выходы + и - подключайте ко входам АЦП. Если мост симметричный, как раз должно получиться. Только без усиления такой сигнал оцифровывать - толку мало...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 17 2015, 09:14
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



А взять внешний вольтметр и все измерить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 17 2015, 09:33
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(LAS9891 @ Dec 17 2015, 09:33) *
Характеристики АЦП встроенного в МК:
- cинфазное напряжение: не менее 1,55 В, не более 1,75 В;
- амплитуда входного дифференциального сигнала: не более 2,4 В
Характеристики датчика - выходное дифференциальное напряжение при максимальном давлении: не менее 60 мВ

Первое противоречит второму, потому что уже задаёт максимальный диффсигнал на уровне 20 мВ, и по этой причине исключает третье.

А ещё, задача в т.ч. нерешаема до тех пор, пока не выяснится динамическое входное сопротивление АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 17 2015, 23:18
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Dec 17 2015, 11:33) *
Первое противоречит второму, потому что уже задаёт максимальный диффсигнал на уровне 20 мВ, и по этой причине исключает третье.

Я не понял эту мысль. Не поясните?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 18 2015, 13:16
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Процитированный автором темы паспорт данного микроконтроллера определяет рабочее напряжение на входах АЦП в диапазоне 1,55...1,75 В, т.е. если подать на входы ниже или выше, то они скорее всего не сгорят, а просто ничего работать не будет, и в первую очередь нарушителем этого требования будут максимальные 60 мВ с тензомоста.

Процитированная же автором строчка якобы из того же паспорта насчёт максимального дифференциального напряжения аж 2,4 В вступает с вышеназванными 20 мВ в возмутительное противоречие, т.е. либо тётеньки попутали бумажки от разных микроконтроллеров между перекурами, либо они попутались у автора, либо это официальный экземпляр на экспорт, т.е. для врагов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAS9891
сообщение Dec 18 2015, 13:35
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 18-06-15
Пользователь №: 87 194



А еще такой вопрос интересует. Прочитал такую статью: http://www.kit-e.ru/articles/dac/2009_12_83.php. Выходит, что для того чтобы нормировать дифф. сигнал для дифф. АЦП нужно использовать драйвер АЦП как в статье. А другие варианты возможны?

Например сначала подать дифф. сигнал на дифф. усилитель с необходимым коэффициентом усиления (например на 3-х ОУ), после этого на выходе усилителя получим значение разности сигналов на входе усилителя (но эта разность будет представлена напряжением на одном проводе, а не на двух как изначально), а затем как-то снова преобразовать сигнал в дифференциальный, чтобы опять получить дифф. сигнал между двумя выводами, и подать его на дифф. АЦП.

Или как это сделать без нагромождения ОУ?

Везде встречаются статьи про нормирование дифф. и недифф. сигналов для недифф. АЦП, а нормирование под дифф. АЦП обходят стороной.

Сообщение отредактировал LAS9891 - Dec 18 2015, 13:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 18 2015, 14:29
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Dec 18 2015, 15:16) *
Процитированный автором темы паспорт данного микроконтроллера определяет рабочее напряжение на входах АЦП в диапазоне 1,55...1,75 В, т.е. если подать на входы ниже или выше, то они скорее всего не сгорят, а просто ничего работать не будет, и в первую очередь нарушителем этого требования будут максимальные 60 мВ с тензомоста.

Процитированная же автором строчка якобы из того же паспорта насчёт максимального дифференциального напряжения аж 2,4 В вступает с вышеназванными 20 мВ в возмутительное противоречие, т.е. либо тётеньки попутали бумажки от разных микроконтроллеров между перекурами, либо они попутались у автора, либо это официальный экземпляр на экспорт, т.е. для врагов.

Ну, даже если так считать, то не 20мВ, а 200. Но на самом деле Вы ошибаетесь. Диапазон 1,55...1,75 В - это ограничение на синфазное напряжение, то есть на величину полусуммы входных напряжений относительно общего провода. Напряжение же 2.4В - это допустимое дифференциальное напряжение, то есть максимальная разность модулей между входными.
Как раз этим диапазоном и гарантируется достаточное "неприближение к рельсам" питания-земли входных сигналов.

Я, кажется, понимаю, в чём загвоздка. Некоторые инженеры принимают за синфазное напряжение не полусумму входных потенциалов, а меньшее из их двоих. У нас много-много лет назад даже была здесь жаркая дискуссия на эту тему... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 18 2015, 15:09
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Dec 18 2015, 17:29) *
Вы ошибаетесь. Диапазон 1,55...1,75 В - это ограничение на синфазное напряжение, то есть на величину полусуммы входных напряжений относительно общего

Если не указано иное, синфазное логично понимать по классическому определению, т.е. когда дифференциальное ноль, и тогда данные два числа имеют смысл — в виде двух абсолютных пределов, в отличие от полусумм.

Цитата(LAS9891 @ Dec 18 2015, 16:35) *
нужно использовать драйвер АЦП как в статье. А другие варианты возможны?

Само собой — например, как на Рис.12 здесь — производитель засунул внутрь и буфер, и программируемый усилитель. Ну и, заодно можете проштудировать там же Табл.1 — на премет, как надо указывать в техдокументации пределы, диапазоны и прочее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 18 2015, 18:55
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Dec 18 2015, 17:09) *
Если не указано иное, синфазное логично понимать по классическому определению, т.е. когда дифференциальное ноль, и тогда данные два числа имеют смысл — в виде двух абсолютных пределов, в отличие от полусумм.

Хм, я был уверен, что это и есть классическое определение, по поводу полусуммы. И оно никак не противоречит случаю с нулевым дифференциальным.
Более логичного понимания мне не приходилось встречать, и даже иного "классического определения". Если не сложно, сошлитесь на источник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 18 2015, 21:56
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ущербность в том, что такая пара строчек описывает допуск на виртуальный ноль и требует работы в нём, тогда как классическая дифференциальная схема не зависит от него и ограничена абсолютными пределами, т.е. такая документация определяет худший случай, что схема реализована так, что при выходе сигналов за допуск она реально перестаёт работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 13:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016