реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный высоковольтный преобразователь
zato4nik
сообщение Dec 16 2015, 19:01
Сообщение #76


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 15-12-15
Пользователь №: 89 701



Считается обычно W=U/4BfS или любой известной программой. На кольце 50/30/20 две полуобмотки в 6 проводов Ф1,5мм сечение ~10мм^2 , в бинокле сечение трубок ~20мм^2 , толщина фольги 0,5мм . Мощность бинокля раза в 2 больше если принять за ограничение плотность тока в обмотках , а если не ограничиваться 10А на мм^2 то бинокль с индуктивностью рассеяния вторичной обмотки в 200нГн в аккурат подходит для нерегулируемого резонансного пуш-пула 5кВт при 14В питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 17 2015, 03:30
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 16 2015, 17:31) *
только катушка в виде соленоида в данном случае.

так катушка фиксированная или могут быть разные
и есть ли необходимость изменять частоту в пачке, если, да, то насколько оперативно.

т.е. может если глубже копнуть вашу задачу, то возмоны какие-то другие, не трансформаторные варианты решения.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 17 2015, 08:01
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 15 2015, 09:52) *
из высокочастотного только Ш-образник ... насчет провода, думаю найдем тот, который нужен

Тогда чего ждём? 100 А 50 В 1 МГц уже без проблем, с Ваших слов, давно в наличии, а намотать описанный выше трансформатор на RM6 (EE16, EFD20 и т.д.) можно за полчаса голыми руками. Если отводы будут не сильно пухнуть по бокам, можно увеличить число слоёв до 11.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 19 2015, 08:25
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(_gari @ Dec 17 2015, 05:30) *
так катушка фиксированная или могут быть разные и есть ли необходимость изменять частоту в пачке, если, да, то насколько оперативно.
т.е. может если глубже копнуть вашу задачу, то возмоны какие-то другие, не трансформаторные варианты решения.

частота будет колебаться в пределах 700кГц-1мГц.....по крайней мере в данном приближении.
Цитата(Plain @ Dec 17 2015, 10:01) *
Тогда чего ждём? 100 А 50 В 1 МГц уже без проблем, с Ваших слов, давно в наличии, а намотать описанный выше трансформатор на RM6 (EE16, EFD20 и т.д.) можно за полчаса голыми руками. Если отводы будут не сильно пухнуть по бокам, можно увеличить число слоёв до 11.

yа следующей неделе продолжим эксперименты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Dec 21 2015, 12:00
Сообщение #80


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Цитата(zato4nik @ Dec 15 2015, 18:59) *
Получится "бинокль" гиратора .

товарищ гиратор не имеет никакого отношения к названию коаксиального трансформатора. Если тем, кто повторил данную конструкцию присваивать имя, то имён не хватит. Вот т. н. «Чебуран» его авторство, но в плане исполнения охлаждения магнитопровода, не больше.

Если так хотите использовать трансформатор с низковольтным питанием, то силовую часть лучше питать от повышающего преобразователя, а не добиваться высокого коэффициента трансформации.

Я сталкивался с подобными генераторами для EMAT. Частота 100-1000 кГц, размах тока 1-5 кА, напряжение на нагрузке может достигать нескольких кВ, мощность в пачке несколько МВт. Вот, например, 1 МГц, размах тока 1 кА, длительность 100 мкс:



С понижением частоты возрастает допустимый ток. Только вот там совсем другой подход к реализации данных генераторов. Выходной трансформатор применяют реже, но там опять схемотехника совершенно другая, как и трансформаторы. Замечу, что в некоторых генераторах стоят IGBT! (есть определённые преимущества) при максимальной частоте 1 МГц. Только не пишите, что они не могут быстро переключаться и про хвост тоже. Такой вывод можно сделать лишь на базе спецификаций, а данные там приведены для обычных режимов.

Предлагаемый в теме трансформатор с объёмным витком может подойти лишь для маломощных генераторов.

Сообщение отредактировал raptor - Dec 21 2015, 18:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 23 2015, 16:57
Сообщение #81


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Пока едет феррит для транса, сделали генератор, как раннее советовали. Источник питания 100, полумост, конденсаторы-накопители. На нагрузке 0.3 Ома получили 160А при 95В. Мощность в импульсе 15.2кВт. Господа специалисты, которые уже ранее разрабатывали генераторы к ЭМАП просветите, ведь не имеет значения, что я подам на катушку 950В и 16А или 95В и 160А?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Dec 24 2015, 11:03
Сообщение #82


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 23 2015, 20:57) *
ведь не имеет значения, что я подам на катушку 950В и 16А или 95В и 160А?

в схеме с идеальными элементами практически не имеет, а вот теперь представьте уровень перенапряжения от паразитной индуктивности при 160 А и 16 А, если энергия зависит от квадрата тока. Разница составит в 100 раз. Полумостовой преобразователь для вашего варианта далеко не самый лучший выбор, при таком напряжении питания и высоком выходном напряжении. Уже изначально создаёте себе проблемы, которые будете героически решать.

У вас будет стационарный вариант генератор или переносной. Если последний, то какие допустимы максимальные габариты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 24 2015, 15:07
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(raptor @ Dec 24 2015, 13:03) *
в схеме с идеальными элементами практически не имеет, а вот теперь представьте уровень перенапряжения от паразитной индуктивности при 160 А и 16 А, если энергия зависит от квадрата тока. Разница составит в 100 раз. Полумостовой преобразователь для вашего варианта далеко не самый лучший выбор, при таком напряжении питания и высоком выходном напряжении. Уже изначально создаёте себе проблемы, которые будете героически решать.

У вас будет стационарный вариант генератор или переносной. Если последний, то какие допустимы максимальные габариты?


мы так далеко не забегали))) нам бы получить сигнал на приемной катушке, а потом уже можно заниматься оптимизицией системы. На данный момент система стационарная - лабораторная. но насколько я понял ваш ответ, с точки зрения мощности отдаваемой в нагрузку, наш вариант вполне подходит. Про КПД сейчас не говорим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Dec 25 2015, 05:10
Сообщение #84


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



если стационарный, какой смысл питать систему от 100 В? Как подключается нагрузка к выходным цепям?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 25 2015, 06:41
Сообщение #85


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(raptor @ Dec 25 2015, 07:10) *
если стационарный, какой смысл питать систему от 100 В? Как подключается нагрузка к выходным цепям?


Я уже писал, у нас нет феррита, чтобы делать нормальный пуш-пул на такую частоту. Поэтому сделали источник питания + полумост. Это быстрый лабораторный образец, который впрочем неплохо работает. по крайней мере, запланированную мощность отдает.
Что вы подразумеваете под вопросом "как подключается нагрузка к выходным цепям"? Если имеете ввиду какие то согласующие цепи, то нет, выход полумоста на катушку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 25 2015, 07:55
Сообщение #86


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Например я ни разу не указывал марку феррита, потому что она никак не влияет на результат, годится любой нарытый в компьютерном ломе магнитопровод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 25 2015, 08:08
Сообщение #87


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(Plain @ Dec 25 2015, 09:55) *
Например я ни разу не указывал марку феррита, потому что она никак не влияет на результат, годится любой нарытый в компьютерном ломе магнитопровод.

мы не настолько опытные, а потому стараемся делать по "учебнику"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Dec 25 2015, 09:43
Сообщение #88


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



если для проверки, то питаете от сетевого + полумостовой (мостовой) преобразователь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 25 2015, 11:13
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Arthur_Sh @ Dec 25 2015, 11:08) *
мы не настолько опытные, а потому стараемся делать по "учебнику"

Если был и остаётся некий "учебник", это означает, что советы, полученные от участников данной темы, Вами заведомо проигнорированы, а сама тема — спам.

И любой, даже самый тугой феррит в этой задаче будет рассеивать порядка 100 мВт, так что ещё раз повторю — абсолютно без разницы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Dec 25 2015, 12:08
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(Plain @ Dec 25 2015, 13:13) *
Если был и остаётся некий "учебник", это означает, что советы, полученные от участников данной темы, Вами заведомо проигнорированы, а сама тема — спам.

И любой, даже самый тугой феррит в этой задаче будет рассеивать порядка 100 мВт, так что ещё раз повторю — абсолютно без разницы.


Ваш совет звучит так - бери что под рукой и делай. Мы заказали феррит, который будет нормально работать на заданной частоте, ждем его. На данный момент тот генератор, который есть выдает 14кВт импульс на частоте от 800кГц до 1.1мГц, проводить эксперименты на всем, что есть под рукой, в нашем случае трата времени и ресурсов.

P.S. при всем моем уважении к вам, свои выводы оставляйте при себе. Если считаете тему спамом - не пишите сюда, игнорируйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016