реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Регулятор температуры
Dootch
сообщение Jan 1 2016, 08:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 12-02-10
Из: Хабаровск
Пользователь №: 55 441



Добрый день.
Прошу помощи в реализации простой схемы поддержания температуры.
В приведенной схеме резистор R3 является термосопротивлением. Нагрев предполагается делать корпусом транзистора. Около 40 градусов.
Схема скорее всего не совсем корректна поэтому вопросы:
1. Правильно ли включен операционник и выведена средняя точка?
2. Будет ли греться транзистор?
3. Какие выбрать номиналы?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jan 1 2016, 09:18
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Для чего так много деталей? У TI полно готовых термосенсоров с аналоговым выходом. Не нужно никаких дополнительных элементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dootch
сообщение Jan 1 2016, 09:23
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 12-02-10
Из: Хабаровск
Пользователь №: 55 441



Цитата(Ariel @ Jan 1 2016, 13:18) *
Для чего так много деталей? У TI полно готовых термосенсоров с аналоговым выходом. Не нужно никаких дополнительных элементов.

Дело в том, что схемку желательно собрать до окончания выходных, а заказать детали сейчас нельзя. Вот и приходится лепить из того что есть. Но все равно спасибо за подсказку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 1 2016, 10:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Dootch @ Jan 1 2016, 14:27) *
Схема скорее всего не совсем корректна поэтому вопросы:

Сложно ответить на вопросы, если не знаешь как создавалась схема, а телепатов нет.
Зачем в схеме резисторы R7, R6, R5, R1 и диод D1? Что вы хотели получить когда рисовали их?
Ну и номиналы нарисуйте. И кстати терморезистор PTC или NTC?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dootch
сообщение Jan 1 2016, 11:17
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 12-02-10
Из: Хабаровск
Пользователь №: 55 441



Цитата(HardEgor @ Jan 1 2016, 14:30) *
Сложно ответить на вопросы, если не знаешь как создавалась схема, а телепатов нет.
Зачем в схеме резисторы R7, R6, R5, R1 и диод D1? Что вы хотели получить когда рисовали их?
Ну и номиналы нарисуйте. И кстати терморезистор PTC или NTC?

Схему набросал на коленке один электронщик, проконсультироваться с которым сейчас возможности нет.
Резисторы R4 и R5 возможно необязательны, но имеется похожая рабочая схема усилителя с использованием виртуальной земли именно таким образом (номинал резисторов там 1,5к).
Резистор R1 и стабилитрон D1, насколько я понял, нужны для стабилизации напряжения на отрицательном входе ОУ, что поможет немного повысить точность поддержания температуры.
R7 введен для того чтобы через нагрузку R6 не бежал большой ток и она не грелась, а грелся только транзистор (так мне объяснил автор схемы).

Тип терморезистора PTC. Правильно ли я понял от типа терморезистора зависит куда его подключать к положительному или отрицательному входу ОУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jan 1 2016, 12:41
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



R1, R4, R7, D1 - выбросить
R5, R6 могут быть, например, 1к
R2 должен быть примерно таким, как терморезистор R3. Поставьте вместо R2 потенциометр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Jan 1 2016, 12:58
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



Всё верно, уважаемый Ariel, только надо предупредить ТС, что операционный усилитель при этом превратится в компаратор и нагревательным элементом будет не Q1, а R6.
Цитата(Dootch @ Jan 1 2016, 14:17) *
Правильно ли я понял от типа терморезистора зависит куда его подключать к положительному или отрицательному входу ОУ?

Нет. Для этого достаточно поменять местами R2 и R3.

Сообщение отредактировал ШСА - Jan 1 2016, 12:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 1 2016, 13:32
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



А зачем микросхема U1?
Виртуальная земля - это некий потенциал, находящийся
между "+" и землей питания вашего ОУ.
Его можно организовать и без специализированной м/с,
а коль уж ставите, то хоть посмотрите в ее даташит.

И как говорил известный персонаж знаменитого советского фильма:
-Если я не знаю человека, я его боюсь!
То же можно сказать и про любую схему.
Можно же было хоть к Гуглу обратиться,
посмотреть как люди делают.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Jan 1 2016, 13:36
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



Цитата(domowoj @ Jan 1 2016, 16:32) *
а коль уж ставите, то хоть посмотрите в ее даташит.
посмотреть как люди делают.

А что там такое? Сам не применял ни разу, но подвоха не предполагал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 1 2016, 15:00
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Задача все же чуть сложнее, чем кажется. Забыли про динамику схемы. От нагревательного элемента до терморезистора есть очень существенная временная задержка, поэтому данная схема, даже будучи собрана правильно во всех остальных аспектах, будет работать как генератор прямоугольных импульсов с периодом в десятки секунд. А чтобы разобраться с этим, автору все же придется вникнуть в азы ТАУ и понять, как работает интегратор или пропорциональный интегратор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dootch
сообщение Jan 1 2016, 15:04
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 12-02-10
Из: Хабаровск
Пользователь №: 55 441



Цитата(Ariel @ Jan 1 2016, 16:41) *
R1, R4, R7, D1 - выбросить
R5, R6 могут быть, например, 1к
R2 должен быть примерно таким, как терморезистор R3. Поставьте вместо R2 потенциометр.


Изменил схему по вашему совету. Вы это имели ввиду?
Следует ли оставить R7 чтобы грелся именно транзистор?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Jan 1 2016, 15:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



Цитата(AlexeyW @ Jan 1 2016, 18:00) *
А чтобы разобраться с этим, автору все же придется вникнуть в азы ТАУ и понять, как работает интегратор или пропорциональный интегратор.

А не проще ли дать ему простой совет - максимально сблизить источник тепла и терморезистор и смириться с небольшой перерегулировкой.
Цитата(Dootch @ Jan 1 2016, 18:04) *
Следует ли оставить R7 чтобы грелся именно транзистор?

Чтобы грелся транзистор, нужно тщательно рассчитать все элементы схемы, а скорее всего изменить её, т.к. очень легко транзистор сжечь. А резистор в качестве нагревательного элемента гораздо надёжнее. И рассчитать его параметры легче. Если Вам дорого время, лучше выкинуть R7 и не париться.
И ещё довольно важно: Нужно поставить высокоомный резистор между R6 и входом "+" усилителя, чтобы обеспечить гистерезис. Иначе возможно возбуждение.

Сообщение отредактировал ШСА - Jan 1 2016, 16:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jan 1 2016, 16:55
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Да, где-то так. Вместо U1 можно поставить делитель из двух одинаковых резисторов.
Как заметил ШСА, желательно обеспечить гистерезис.
И еще, вы пишете "Тип терморезистора PTC". Интересно, что это за терморезистор такой? Обычно для измерения температуры применяются NTC, а PTC применяются в качестве несгораемого предохранителя.

Да, и в схеме ошибка. R4 я предлягял выбросить, а вы его замкнули. Исправьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 1 2016, 17:45
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Jan 1 2016, 18:28
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



+1!
Это именно то, что ТС и нужно.

Сообщение отредактировал ШСА - Jan 1 2016, 22:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 15:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016