реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подкиньте учебных заданий по схематику/роутингу ПП
Hexel
сообщение Jan 8 2016, 21:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Добрый день!

Надеюсь вопрос правильно сформулирован? biggrin.gif Попробовал сею махину от ментор графикс, очень понравилась, просто любов с первого клика) говорят сложная - так по функционалу и интерфейс. после пкада много нового, но не космос. стоило только усилий перетянуть библиотеки от пкада. хочу набраться опыта и пополнить свое портфолио ПП 5 класса точности, в частности с высокоскоростными трассами (LVDS в т ч DDR). увидеть набор технологических параметров, применяемых в реальности
то есть я бы хотел посоставлять схемы / поразводить платы разной сложности и вообще какие-нибудь. и если это даже реальный проект, я не обижусь если на мне кто нибудь срубит бабла) буду хотя бы знать что мои труды принесли кому-то пользу)


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jan 9 2016, 08:32
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



можно взять готовые референс дизайны из интернет и тренироваться на них...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 9 2016, 12:02
Сообщение #3


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Вот вам шикарнейшее задание:

- возьмите за основу проц Freescale i.MX7(вариант в BGA 0.4mm pitсh), память к нему типа Micron MT29UZ4B8DZZHGPB-107-W4F2(DDR3+NAND, BGA 0.5mm pitch), к нему родной PMIC, далее эзернет вроде KSZ8794CNXIC, NOR Flash на ваше усмотрение(BGA 0.5mm pitch max), ну и комбинированный датчик температуры влажности и инерциальный модуль(последний посмотрите у bosch sensortec).

- оформите это как SoM, разъемы ставьте шагом не более 0.5mm, с экраном- глянуть можно у Panasonic, на него выводите питание, хайспиды оставшиеся и эзернет. Можно и вариант со вставкой в краевой разъем. Также можно закинуть пару CAN и какой нибудь RF модуль.

А теперь важное условие: суммарная занимаемая площадь корпусами "проц-память- питание проца- датчики" не должна быть более 30х45мм, меньше лучше. Плату делайте HDI ELIC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 9 2016, 12:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(EvilWrecker @ Jan 9 2016, 15:02) *
Вот вам шикарнейшее задание:

человек только от
Цитата
после пкада много нового
не отошел.
А вы сразу ему по-плешку.

Просто старые свои схемы
Цитата
то есть я бы хотел посоставлять схемы / поразводить платы разной сложности
попробуйте сделать в новом. Поймете разницу и удобство.
А дальше уж хай-тек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 9 2016, 13:14
Сообщение #5


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
А вы сразу ему по-плешку.


В целом вы совершенно правы - но я ориентировался на тот факт что раз уж человек поднимает вопрос о том чтобы получить челендж(а значит не стал переделывать старые проекты), то почему бы и нет? Тем более задача далеко не самая сложная предложена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Jan 9 2016, 14:18
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Владиир действительно переделывать я не буду) особенно когда знаю что можно импортировать. да и все готовое уже сделано на совесть, там ловить нечего. тем более ментор уже если осваивать так не для моих 1-2 слоечек. вот предложение от EvilWrecker просто пужает до мозга костей) хотя не считая пока площади, челенжь однозначно соответствует запросу) если бы еще схему такую в пдф и фото платы (я типа читер=)
у меня архив штук сто схем от ноутов но это жестко. мне бы типа чтоб цепей штук до 2000 с ддр или до 1000 без. наподобие eval module современных плис-СоК

вот кстати за примеры я не догадался спросить. где ими разжиться?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 9 2016, 14:29
Сообщение #7


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
вот предложение от EvilWrecker просто пужает до мозга костей)


Повторюсь- далеко не самая сложная задача, но есть интересные моменты.

Цитата
хотя не считая пока площади, челенжь однозначно соответствует запросу)


Учтите что площадь дана с большим запасом. Очень большим я бы сказал.

Цитата
мне бы типа чтоб цепей штук до 2000 с ддр или до 1000 без. наподобие eval module современных плис-СоК


Если вышеприведенная задача пугает то с плисами я бы связываться пока не стал- что характерно там самые сложные моменты не в хайспидах а правильном питании. Если же нужна готовая схема и чтоб с хайспидами и чтобы "серьезное"- сходите на JEDEC, оттуда возьмите схему модуля DDR3 (не менее чем 1600) и разведите. После возьмите DDR4 с самой большой скоростью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 9 2016, 16:46
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Hexel @ Jan 9 2016, 17:18) *
вот предложение от EvilWrecker просто пужает до мозга костей) хотя не считая пока площади, челенжь однозначно соответствует запросу)

Пугает обычно неизвестность. если соответствует -- беритесь, пусть не все, но по частям.
Тут главное, кто оценит, или проверит. Делать то не собираетесь? Только как пример.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harry
сообщение Jan 9 2016, 18:27
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 114



Ну если очень хочется - возьмите BeagleBone.
http://beagleboard.org/bone
Там раздают схему в pdf и OrCad (импортируется хорошо)
А в качестве референса можно их герберы смотреть.
Хотя согласен с мнением, что начать лучше с более простых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 9 2016, 20:52
Сообщение #10


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Hexel @ Jan 8 2016, 23:02) *
то есть я бы хотел посоставлять схемы / поразводить платы разной сложности и вообще какие-нибудь. и если это даже реальный проект, я не обижусь если на мне кто нибудь срубит бабла) буду хотя бы знать что мои труды принесли кому-то пользу)


Да вот вам проект весь сделанный - http://habrahabr.ru/post/262657/
Переделайте в Mentor, я вам скажу даже что поменять чтобы ее модернизировать до современного уровня.
Даже сможете срубить бабла сами при определенном подходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 9 2016, 22:00
Сообщение #11


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Да вот вам проект весь сделанный - http://habrahabr.ru/post/262657/
Переделайте в Mentor, я вам скажу даже что поменять чтобы ее модернизировать до современного уровня.
Даже сможете срубить бабла сами при определенном подходе.


Одна из наиболее шлаковых и кривых разводок которые только можно найти на этом ресурсе. Чего только стоят диффпары и отсутствующий баланс меди при кривом стеке- а дальше еще хуже. Опрометчиво такое рекомендовать к повторению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 10 2016, 08:20
Сообщение #12


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(EvilWrecker @ Jan 10 2016, 00:00) *
Одна из наиболее шлаковых и кривых разводок которые только можно найти на этом ресурсе. Чего только стоят диффпары и отсутствующий баланс меди при кривом стеке- а дальше еще хуже. Опрометчиво такое рекомендовать к повторению.


Вот и отлично, есть прекрасная возможность взять эту, рабочую кстати, топологию и еще улучшить ее на порядок благодаря объективной критике опытных мотивированных специалистов типа EvilWrecker.
Которому придется теперь доказывать свою компетенцию, после такой реплики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 10 2016, 10:19
Сообщение #13


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Которому придется теперь доказывать свою компетенцию, после такой реплики.


Я с радостью прокомментирую свою критику:

1) Эзернет -проводники под острым углом внутри диффпары, многократное пересечение void-ов на внутренних полигонах,слишком малое расстояние до земли и между Rx/Tx/ "PHY + RJ45 и еще один разъем"- надо не иначе как в гайды занести.

2)USB конечно не такой подчеркнуто угловатый как эзернет- но непонятно как вышло что на обоих одинаковые по геометрии диффпары. Опять же с одинаковой близостью к земле на том же слое(где диффпара идет). Ну и есть разводка как у эзернета в духе "PHY + RJ45 и еще один разъем".

3)Зачем-то ставите 0402 и прочие типоразмеры без термобарьеров(местами с зазором 0.075мм) но при этом части некоторых разъемов соединяете через тончайшие термобарьеры.

4)Сквозные отверстия 0.15/0.35мм в данном конкретном дизайне это отдельный разговор- достойно войти в гайды.

5)Между сегментами в меандре расстояние должно быть адекватным(больше ширины трассы).

6)Асимметричный стек и асимметричное распределение меди- могло быть гораздо лучше если с умом использовалось огромное пустое пространство на внутренних слоях но, увы. Разводку при этом можно было делать гораздо более удачно и правильно.

7)Огромное количество по-просто кривых трасс- мол вел проводник до переходного, раздумал, завел за него, опять раздумал, завел на отверстие. Т.е все эти зигзаги, безумные формы и пр. Встречаются в т.ч в хайспидах.

8)Куча компонентов поставлены не иначе как на авось, особенно забавляет место около антенны- вокруг полно свободного пространства но надо видимо ставить именно в вырез для нее, чтобы именно проводниками заходило в эту область. Оно и неудивительно- нет courtyard-ов, а без них не вычислить приемлимое расстояние между компонентами.

9)Чуть ли не квадратные диффпары около фанаутов, расстояние между проводниками высокоскоростными и пр в том же духе- все делалось на авось, не иначе.

10)Переходные exposed pad у BTC то же стоят гайда- вообще земля на top/bot это отдельная песня: судя по всему сперва соединяли переходными с плейном а потом передумали и залили все таки на тех слоях, но переходные оставили те же. После чего родили интереснейшие фигуры вроде тех что на картинке.

Ну и напоследок:
Цитата
рабочую кстати, топологию


Вы знаете у многих радиогубителей с тематических форумов "работают"/ "заводятся" подобные поделия- вопрос только как именно. Зато в статье с указанного ресурса все преподносится очень даже претенциозно. Жалкое зрелище biggrin.gif .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Jan 10 2016, 10:42
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Очень редко соглашаюсь с EvilWrecker в оценках качества трассировки. Обычно он слишком категоричен. biggrin.gif
Но пункты 1,4,5,7,9,10 сразу бросаются в глаза.

Работать, оно, конечно, будет (да и при худшей разводке тоже). Но как пример точно использовать не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 10 2016, 10:42
Сообщение #15


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(EvilWrecker @ Jan 10 2016, 12:19) *
Я с радостью прокомментирую свою критику:


Нет, я конечно уважаю такое многословие.
Для перфекциониста рекомендации самое то. biggrin.gif
Браво!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 22:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016