реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 224 225 226 227 228 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 15:05
Сообщение #3376


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



ну в принципе да, есть же увод сверла. поясок же делают.
в CES задал разные зазоры между VIA-PLANE и для PAD-PLANE. зазор всегда одинаковый, вне зависимости удалена ли КП с внутреннего слоя или нет. причем используется зазор VIA-PLANE. видимо за pad считается только площадки компонентов.
завтра позвоню в PCBTech, спрошу у них, что они думают по поводу удаления КП с внутренних слоев слоев платы, освободит ли это место под трассировку. по идее, из-за увода сверла это сильно увеличит вероятность брака. кажется, я в очередной раз облажался.

хотя по идее если это отверстие лазером делают... у меня 0,3мм. такое и сверлом по идее можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 12 2016, 15:34
Сообщение #3377


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(kappafrom @ Jan 12 2016, 18:05) *
ну в принципе да, есть же увод сверла. поясок же делают. запутался.
в CES задал разные зазоры между VIA-PLANE и для PAD-PLANE. зазор всегда одинаковый, вне зависимости удалена ли КП с внутреннего слоя или нет. причем используется зазор VIA-PLANE. видимо за pad считается только площадки компонентов.
завтра позвоню в PCBTech, спрошу у них, что они думают по поводу удаления КП с внутренних слоев слоев платы, освободит ли это место под трассировку. по идее, из-за увода сверла это сильно увеличит вероятность брака. кажется, я в очередной раз облажался.


VIA-PLANE - зазор между площадкой на via и plane
PAD-PLANE - зазор между площадкой на пине и plane

Если площадки удалены, то между отверстием и плейн.

По поводу восстановления площадок, можно попробовать функции из AATK. Там есть замена выбранных via на другие с галочкой не делать Push&Shave, т.е. трассы должны остаться на месте.
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 15:44
Сообщение #3378


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



вот. значит ментор антипад не сохраняет при удалении КП с внутреннего слоя, хотя сверло может увести.

Цитата(fill @ Jan 12 2016, 18:34) *
По поводу восстановления площадок, можно попробовать функции из AATK. Там есть замена выбранных via на другие с галочкой не делать Push&Shave, т.е. трассы должны остаться на месте.

качаю)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 12 2016, 15:53
Сообщение #3379


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
завтра позвоню в PCBTech, спрошу у них, что они думают по поводу удаления КП с внутренних слоев слоев платы, освободит ли это место под трассировку.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

А сами в реальном проекте не можете проверить?

Цитата
по идее, из-за увода сверла это сильно увеличит вероятность брака. кажется, я в очередной раз облажался.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 12 2016, 15:54
Сообщение #3380


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(kappafrom @ Jan 12 2016, 18:44) *
вот. значит ментор антипад не сохраняет при удалении КП с внутреннего слоя, хотя сверло может увести. надо позвонить на завод.


качаю)


Анти-пад используется только для негативного плейн. Для позитивного все является трассами, соответственно используется зазор между элементами цепи.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 16:09
Сообщение #3381


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Цитата(EvilWrecker @ Jan 12 2016, 18:53) *
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

А сами в реальном проекте не можете проверить?

окей, удалять неиспользуемые пады - хорошо. завод-изготовитель сам обычно так делает, насколько мне известно.
чем меньше площадок в стеке, тем меньше дребезжит сверло? круто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 12 2016, 16:11
Сообщение #3382


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
окей, удалять неиспользуемые пады - хорошо. завод-изготовитель сам обычно так делает, насколько мне известно.


Делает, да. Но можно(и часто- нужно)самому, для означенных целей - в т.ч для удобства разводки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 16:16
Сообщение #3383


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Цитата(EvilWrecker @ Jan 12 2016, 19:11) *
Делает, да. Но можно(и часто- нужно)самому, для означенных целей - в т.ч для удобства разводки.

так как это помогает разводке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0GgY
сообщение Jan 12 2016, 16:17
Сообщение #3384


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



Цитата(EvilWrecker @ Jan 12 2016, 17:40) *
О чем вы говорите,какой еще антипад?Замечательно можно выиграть место если убрать кп на неиспользуемых слоях.

Как раз наоборот, еще какой показатель.

У каждого свой опыт.
Немножко не в тему топика технологический вопрос поднят, тем не менее, грамотные вольные художники сэкономив десятку-две на паде с механическим сверлом рискуют получить ненадёжный столбик переходного. В худшем случае перебитую цепь.
Валяйте.


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 16:21
Сообщение #3385


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Цитата(f0GgY @ Jan 12 2016, 19:17) *
У каждого свой опыт.
Немножко не в тему топика технологический вопрос поднят, тем не менее, грамотные вольные художники сэкономив десятку-две на паде с механическим сверлом рискуют получить ненадёжный столбик переходного. В худшем случае перебитую цепь.
Валяйте.


вопрос. если у меня на одном слое удалена КП. ментор теперь отсчитывает зазор от номинального металлизированного отверстия (уже без КП на этом слое) до проводника/полигона. т.е. я могу проложить проводник по моим правилам в CES в 0,1 мм от края номинального отверстия. реальное отверстие может оказаться и ближе к проводнику и дальше от него. вот что меня смущает.

как бы формально места для разводки больше. а по технологии увеличивается вероятность брака.

ps прощения прошу у админов, можно перенести вопрос в другую тему, очень интересно стало. просто я все это спрашиваю с привязкой к инструменту, Expedition PCB. одновременно всплывают вопросы по технологии и по реализации в иструменте. и большой вопрос, не будет ли дублирования, если я распылюсь в две темы на разных форумах. как ни крути, все взаимосвязано. но если я не прав, сделаю, как скажете. еще раз прощения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 12 2016, 16:24
Сообщение #3386


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Немножко не в тему топика технологический вопрос поднят, тем не менее, грамотные вольные художники сэкономив десятку-две на паде с механическим сверлом рискуют получить ненадёжный столбик переходного. В худшем случае перебитую цепь.


Насколько можно судить на картинку приложенную вы не посмотрели - однако перед тем как писать несусветный бред, лучше уж ознакомиться. Счистите так сказать гуру- налет, а там глядишь и не будете в такой хамоватой форме в стиле малолетнего школьника отвечать laughing.gif Жалко выглядит.

Цитата
так как это помогает разводке?


Т.е вы не в состоянии самостоятельно проверить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 16:31
Сообщение #3387


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Цитата(EvilWrecker @ Jan 12 2016, 19:24) *
Т.е вы не в состоянии самостоятельно проверить?

ну я же говорю, формально под BGA 1mm и VIA 0.6/0.3mm можно теперь проложить на внутренних слоях не один, а два проводника толщиной по 0.1mm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jan 12 2016, 16:34
Сообщение #3388


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
ну я же говорю, формально под BGA 1mm и VIA 0.6/0.3mm можно теперь проложить на внутренних слоях не один, а два проводника с зазорами 0,1 мм.


Прошу прощения, но я не уловил переход- где тут ширина проводника и что значит "формально"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0GgY
сообщение Jan 12 2016, 16:36
Сообщение #3389


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



Цитата(EvilWrecker @ Jan 12 2016, 19:24) *
Насколько можно судить на картинку приложенную вы не посмотрели - однако перед тем как писать несусветный бред, лучше уж ознакомиться. Счистите так сказать гуру- налет, а там глядишь и не будете в такой хамоватой форме в стиле малолетнего школьника отвечать laughing.gif Жалко выглядит

=) простите великодушно.
С картинками ознакомился ранее, на гуру не претендую.
я не говорил, что так никто не делает, я говорил что к таким вещам надо подходить предельно аккуратно, но вам виднее, где хамство, а где просто поделиться впечатлением ))). на эту тему поломано много копьев, на этом форуме в том числе.

З.ы. жалко выглядит когда оппонент использует слово "бред".


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kappafrom
сообщение Jan 12 2016, 16:38
Сообщение #3390


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 379
Регистрация: 23-10-12
Из: Msk
Пользователь №: 74 056



Цитата(EvilWrecker @ Jan 12 2016, 19:34) *
Прошу прощения, но я не уловил переход- где тут ширина проводника и что значит "формально"?

толщину проводника добавил. "формально" - термин, который я использую, потому что до сих пор не уверен можно ли так делать, оставлять 0,1мм между проводником и номинальным отверстием, ведь реальное будет смещено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 224 225 226 227 228 > » 
Reply to this topicStart new topic
62 чел. читают эту тему (гостей: 62, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 00:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01582 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016