реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лабораторный источник питания
Fujitser
сообщение Jan 11 2016, 01:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Какой БП предпочтительнее в качестве лабораторного: с трансформатором 50 Гц или импульсный?
Будут ли у импульсного большие шумы? Какие преимущества/недостатки у обоих типов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 11 2016, 01:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Нарушение п.п.3.2:

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=123842
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Jan 11 2016, 06:51
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



1. Трансформаторные источники имеют минимальные пульсации напряжения на выходе и минимальный ток синфазной помехи.
Недостаток таких источников низкий кпд и большой вес.
2. Преобразовательные источники имеют хороший кпд, но уровень помех на выходе на порядок больше чем у трансформаторных.

Если вы не занимаетесь разработкой аппаратуры высокой точности смело выбирайте преобразовательный источник, например Б5-71 или любой из его клонов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Jan 11 2016, 08:10
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Цитата
имеют минимальные пульсации напряжения на выходе

только вы забыли сказать, что это справедливо при очень большой ёмкости фильтра.

Цитата
но уровень помех на выходе на порядок больше чем у трансформаторных

помех или пульсаций?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Jan 11 2016, 11:51
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Пульсации можно легко подавить, а вот получить малый ток синфазной помехи и дорого и не так то просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jan 11 2016, 15:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(Plain @ Jan 11 2016, 07:35) *
Нарушение п.п.3.2:


Это несколько иной вопрос. Хотя отдалённое сходство имеется.

Цитата(Александр Козлов @ Jan 11 2016, 17:51) *
Пульсации можно легко подавить, а вот получить малый ток синфазной помехи и дорого и не так то просто.


Простите за глупый вопрос, синфазная помеха, это что? Фазы чего совпадают в данном случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Jan 12 2016, 10:08
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Цитата
Простите за глупый вопрос, синфазная помеха, это что? Фазы чего совпадают в данном случае?

Синфазная помеха это значит, что эта помеха есть на обеих выходных клеммах источника. Закоротим щуп осциллографа и поочередно прикоснемся им к клеммам. Видно, что помеха на клеммах одинаковая (поэтому и синфазной называется). В советское время разработчиков источников питания крыли типа- ваши иголки есть даже на носу ракеты. Это все о них.
Если в цепи от источника к нагрузке есть несимметрия, то эта помеха обязательно превратиться в дифференциальную (между выводами) со всеми вытекающими из нее гадостями.
В результате локатор покажет цель в стороне от истинного положения, результаты измерений станут неверными и т д.
Ну а если есть желание понять вопрос, то поищите на сайте valvolodin.narod.ru (файл - ems.pdf в разделе статьи).

Александр, не впервые делаю Вам замечание: оформляйте цитаты и проверяйте вид сообщения перед отправкой.

Сообщение отредактировал Herz - Jan 12 2016, 10:24
Причина редактирования: Оформление цитаты, удаление дубля поста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jan 12 2016, 16:13
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(Александр Козлов @ Jan 12 2016, 16:08) *
Синфазная помеха это значит, что эта помеха есть на обеих выходных клеммах источника. Закоротим щуп осциллографа и поочередно прикоснемся им к клеммам. Видно, что помеха на клеммах одинаковая (поэтому и синфазной называется). В советское время разработчиков источников питания крыли типа- ваши иголки есть даже на носу ракеты. Это все о них.


Ещё раз, пожалуйста. Если мы закоротим щуп осциллографа на землю осциллографа, то мы увидим ноль. Есть две клеммы у блока питания: ноль и плюс. Они гальванически развязаны от сети. Мы подключаем землю осциллографа к земле БП. Щуп к плюсу. На плюсе мы видим постоянное напряжение плюс некие пульсации. Относительно чего будет помеха на нулевой клемме? Или имеется в виду БП с двуполярным выходом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jan 12 2016, 16:49
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



И у меня вопрос в тему, какой же все таки источник питания лучше для малошумящих и радио приложений?
И второй вопрос, если скажем взяли DCDC, реально ли удавить все помехи DCDC настолько чтобы он сравнялся по параметрам с трансформаторным вариантом?

Или если все таки если брать DCDC, надо городить после него фильтры, затем LDO, опять фильтры, смотреть спектр, чтобы получить чистое питание...
А трансформаторный сразу дает "тихое" питание?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 12 2016, 18:14
Сообщение #10


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(agregat @ Jan 12 2016, 19:49) *
какой же все таки источник питания лучше для малошумящих и радио приложений?
Для этого надо знать, какие уровни помех допустимы для "малошумящих и радио приложений". В качестве примера - системный блок с аналоговым TV-тюнером. Блок питания импульсный, но "радио приложение" этого как бы не замечает. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Jan 12 2016, 19:43
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



да и что за заблуждение насчёт трансформаторных источников питания. Помехи в сети свободно будут проникать на выход и их тоже необходимо фильтровать до или после.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jan 12 2016, 20:21
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(raptor @ Jan 13 2016, 01:43) *
Помехи в сети свободно будут проникать на выход и их тоже необходимо фильтровать до или после.

Сетевые помехи да, но если к ним добавятся ещё и сильные собственные шумы источника, то фильтровать придётся лучше. Просто я имел негативный опыт со старым советским импульсным лабораторным БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Jan 12 2016, 21:01
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



вы сравнили. Возьмите за основу практический компьютерный блок питания. В некоторых случаях можно установить дополнительные высокочастотные фильтры на выходе, что не сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 12 2016, 21:28
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Однако и по сей день высококачественные и с малым уровнем выходных помех лабораторные источники обычно делают по традиционной "трансформаторной" схеме (т.е. с большим и тяжелым трансформатором промчастоты). Все не так просто...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jan 13 2016, 00:16
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(rx3apf @ Jan 13 2016, 03:28) *
Все не так просто...

Вот и я о том же. Хотелось бы понять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 22:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016