реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Расчет средней наработки на отказ (MTBF) и FMEA(анализ видов и последствий отказов), Как легче всего посчитать.
syoma
сообщение Jan 8 2016, 11:34
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Привет.

Представилась мне возможность(или задание) посчитать среднее время наработки на отказ, FMEA и прочие показатели надежности для моей системы. Система сложная - несколько шкафов с процессорной стойкой, модулями ввода/вывода, всякими оптическими интерфейсами. Еще есть дублированные блоки питания и в общем вся система может быть полностью дублированной.

Собственно задача была обеспечить требования заказчика о 99,5% доступности системы. Т.е. система грубо говоря может не работать не более 2-х дней в году. И мне надо сейчас это дело обосновать и сделать расчет реальных показателей.
Облегчает задачу то, что вся система на 99% состоит из стандартных покупных изделий, для которых я в принципе легко могу найти MTBF. Также есть козы от предыдущих систем.

Вопрос - как к этому легче всего подойти и выполнить расчет в разумное время?
Если брать Excel, то какая методика? Как учитывать дублирование. Может есть помогающие программы?

Кто уже такое делал - подскажите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jan 11 2016, 09:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(syoma @ Jan 8 2016, 15:34) *
Привет.

Представилась мне возможность(или задание) посчитать среднее время наработки на отказ, . . . . Еще есть дублированные блоки питания и в общем вся система может быть полностью дублированной.
. . .
Облегчает задачу то, что вся система на 99% состоит из стандартных покупных изделий, для которых я в принципе легко могу найти MTBF. Также есть козы от предыдущих систем.

Вопрос - как к этому легче всего подойти и выполнить расчет в разумное время?
Если брать Excel, то какая методика? Как учитывать дублирование. Может есть помогающие программы?

Кто уже такое делал - подскажите.

Если я правильно понимаю, MTBF – это величина обратная интенсивности отказов (на час работы). И, если я правильно понял, при отказе одного из дублированных блоков (узлов), выполнение требуемых функций системы сохраняется.

Следовательно, надо просуммировать все интенсивности отказов, при этом интенсивности отказов дублированных блоков перед суммированием возвести в квадрат. Затем единицу разделить на полученную сумму и получите ожидаемое время наработки на отказ системы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jan 11 2016, 11:16
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Ну я собирался делать по следующей методике:
http://www.eventhelix.com/RealtimeMantra/F...tm#.VpOOl1Ju1jY

Вопрос в том, что вручную все это достаточно долго считать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jan 11 2016, 13:45
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(syoma @ Jan 11 2016, 14:16) *
. . .
Вопрос в том, что вручную все это достаточно долго считать.

Посмотрел я Вашу ссылку. Английским не владею, но понял, что:
- Все нерезервированные цепочки рисуются последовательно и суммируются (логическая схема расчёта надёжности, кажется, ОСТ 1 001132-97).
- Все резервированные цепочки рисуются параллельно (тот же ОСТ) и по "сложной" формуле перемножаются. После перемножения Вы можете дублированные цепочки нарисовать одним квадратиком и суммировать с остальными.

Для цепей, у которых интенсивность отказов меньше 10 в минус третьей степени, разница между "сложной" формулой и обычным перемножением несущественна.
"Сложное" перемножение - (1-А) в квадрате – перемножаются вероятности исправной работы, затем, вычитая это из единицы получаем опять интенсивность отказов.

Да, расчёт безнадёжности сложен тем, что вручную надо забивать много чисел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jan 11 2016, 13:58
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Моя хотелка, это что-то в виде программы, где можно было бы из базу данных доставать элементы, рисовать вот такие блок-схемы связей и считать для разных вариантов систем.
Но похоже Excel наше все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jan 12 2016, 18:14
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



http://www.sre.org/pubs/Mil-Hdbk-338B.pdf
неплохая книга, формулы как у вас.
по уму, по порядку отдельно рассчитывается каждая плата -> модуль -> прибор -> связка приборов.
для платы я считал количество резисторов, конденсаторов, диодов и т.п. считая, что ни один элемент не резервирует другой, по отдельности считал наработку резисторов, диодов, микросхем, конденсаторов. все загоняется в формулы хоть эксель хоть матлаб, хоть что.
вот она надежность платы!
далее, надежность каждой платы столько-то, легко вычислить наработку прибора.
и например 5 приборов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jan 13 2016, 08:18
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



По уму, если честно считать, надо учитывать так же и надежность печатных плат (с учетом числа переходных отверстий) и проводного монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jan 13 2016, 09:41
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(vladec @ Jan 13 2016, 10:18) *
По уму, если честно считать, надо учитывать так же и надежность печатных плат (с учетом числа переходных отверстий) и проводного монтажа.

У меня, слава богу, в оборудовании нет своих печатных плат. Точнее есть одна, но она простая, ее буду считать. Все в основном покупное и MTBF там записан. Другое дело, что он указан для определенных условий, а если они у меня отличаются, например температура, то это надо пересчитывать, а листать тысячи страниц облом.


Цитата(shf_05 @ Jan 12 2016, 20:14) *
для платы я считал количество резисторов, конденсаторов, диодов и т.п. считая, что ни один элемент не резервирует другой, по отдельности считал наработку резисторов, диодов, микросхем, конденсаторов. все загоняется в формулы хоть эксель хоть матлаб, хоть что.
вот она надежность платы!
далее, надежность каждой платы столько-то, легко вычислить наработку прибора.
и например 5 приборов

shf_05, пожалуйста, можете поделиться своими файлами с расчетами? Мне хоть Ексель, хоть матлаб - все подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jan 13 2016, 11:50
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(syoma @ Jan 13 2016, 12:41) *
У меня, слава богу, в оборудовании нет своих печатных плат. Точнее есть одна, но она простая, ее буду считать. Все в основном покупное и MTBF там записан. Другое дело, что он указан для определенных условий, а если они у меня отличаются, например температура, то это надо пересчитывать, а листать тысячи страниц облом.

Есть российское ПО - Автоматизированная Система Расчёта Надёжности (АСРН-2006). В этом разделе форума по ней есть отдельная ветка и, вроде, ещё работают ссылки, где АСРН можно скачать, см. http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1337627
К ней в комплекте идёт российский Справочник по надёжности, аналог упомянутого здесь MILITARY HANDBOOK ELECTRONIC RELIABILITY DESIGN HANDBOOK.

Можно в АСРН-2006 указывать российские аналоги резисторов, конденсаторов и прочего, заодно количество переходных отверстий на плате, затем в опции "Расчёт" указать:
– Расчёт в режиме Эксплуатация;
– Группа аппаратуры 1.1 (для Вашего случая);
– температуру.

Можно как-то вводить свою информацию, например, интенсивность отказов при НКУ покупных плат, но я ни разу это не делал.
Можно ввести пяток резисторов, пяток конденсаторов (массовых элементов), посчитать надёжность при одной температуре, потом при другой и вычислить поправочный коэффициент для Ваших MTBF.
* * * * *
АСРН считает только НЕ резервированные цепи и оперирует интенсивностями отказов, а не MTBF. В Вашем случае Ексель может оказаться быстрее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016