|
Блок питания с резервированными входами |
|
|
|
Jan 12 2016, 12:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608

|
Всем доброго дня. Есть задача создания блока питания с гальванически изолированными между собой резервированными входами. Исходные: на входе 18-36В - два независимых входа. на выходе 12В (или 5В)/2А гальваническая изоляция (скажем 1500В) между всеми входами и выходом.
Начальник говорит - давай поставим два модуля с изоляцией по 30Вт, а потом на диодах сложим. Правда по площади это будет как минимум 50х50 мм и стОить - от 50$.
Я и подумал - а не сделать ли самому? Есть как минимум 2 варианта: 1. Стабилизированный источник на каждый вход, а дальше складываем на диодах Вроде ничем не лучше модульного решения. Разве что должен быть дешевле. Есть еще морока по подбору трансформатора - я в этом не силен. А разрабатывать свой - слишком дорого. Количества у нас небольшие.
2. Гальваническая изоляция на каждый вход, а потом понижайка со стабилизацией. Трансформатор подбираем по мощности 1:1. Качаем ШИМом на фиксированной частоте.
Как считаете, есть смысл заморачиваться? Может я изобретаю велосипед?
|
|
|
|
|
Jan 12 2016, 12:32
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Заморачиваться нет смысла. Особенно с такими вводными  отдайте лучше 50$ А по выходу можно соединить и без диодов (при определённых условиях).
Сообщение отредактировал Herz - Jan 12 2016, 20:42
Причина редактирования: Избыточное цитирование
--------------------
|
|
|
|
|
Jan 13 2016, 07:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608

|
Цитата(velkarn @ Jan 13 2016, 06:05)  Если соединять через диоды, то в зависимости от нагрузки напряжение будет меняться (из за падения на диоде). может быть критично для 5В. Это и есть "плата" за функционал. А нагрузка и так будет иметь собственный стабилизатор.
|
|
|
|
|
Jan 13 2016, 07:29
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Цитата(alehandro @ Jan 13 2016, 11:00)  Это и есть "плата" за функционал. А нагрузка и так будет иметь собственный стабилизатор. а если есть ещё стабилизатор, то может есть смысл объединить сети питания через нестабилизированные ИП (для гальваноразвязки), получить 18-36В, а потом уже одним стабилизатором получать 5/12В. Просто, насколько я понимаю, от двух сетей питают когда нужно резервирорвание, а если стоит один стабилизатор, то резервирование частично теряется .
|
|
|
|
|
Jan 13 2016, 08:05
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата на входе 18-36В - два независимых входа. а эти два независимых входа откуда будут брать питание? если из одного источника 18-36 (так сказать, из одной розетки), то зачем этим входам гальваническая развязка? и 18-36 - это переменное или постоянное напряжение?
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Jan 13 2016, 08:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608

|
Цитата(Starichok51 @ Jan 13 2016, 11:05)  а эти два независимых входа откуда будут брать питание? если из одного источника 18-36 (так сказать, из одной розетки), то зачем этим входам гальваническая развязка? и 18-36 - это переменное или постоянное напряжение? На судне две независимые сети питания постоянного тока: "левый борт" и "правый борт". Между ними неизвестный потенциал. Говорят, если между землями подключить лампочку, то она будет светиться. Такой БП, в частности, нужен для запитки одноплатного компьютера, у которого на входе должно быть 12В +-10% и у него на борту вырабатывается полный набор напряжений 5/3,3/2,5/1,8... Цитата(vladec @ Jan 13 2016, 11:26)  Если на выходах источников просто диодные выпрямители с фильтрами, то их наверное можно объединить и без диодов Согласен. Как в этом убедиться в случае герметичного модуля?
|
|
|
|
|
Jan 13 2016, 13:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608

|
Цитата(wim @ Jan 13 2016, 16:14)  Вам бы о другом побеспокоиться - если между "землями" лампочка светится, то что вообще на проводах питания творится? Ваши модули выдержат, например, импульсные перенапряжения в сети? Здесь имелись ввиду выпрямительные диоды на развязанной стороне. Что творится на проводах никто не знает, но те же знающие люди очень не советуют справлять малую нужду с борта. Может стукнуть током по причинному месту. Выдержат ли модули импульсные перенапряжения в сети? А каковы эти перенапряжения в сети постоянного тока 24 В? Например, интегральные изоляторы дискретных сигналов должны выдерживать 560 В постоянной разности потенциалов на изолированных сторонах.
|
|
|
|
|
Jan 13 2016, 14:09
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(alehandro @ Jan 13 2016, 11:38)  На судне две независимые сети питания постоянного тока: "левый борт" и "правый борт". Между ними неизвестный потенциал. Говорят, если между землями подключить лампочку, то она будет светиться. Такой БП, в частности, нужен для запитки одноплатного компьютера, у которого на входе должно быть 12В +-10% и у него на борту вырабатывается полный набор напряжений 5/3,3/2,5/1,8... Вполне возможно, что лампочка будет светиться. Такое может быть если генераторы сделаны с выпрямителями на выходе, но это не значит что нет соединения каждого генератора с "землёй" (корпусом), иначе вся система станет небезопасной. Вам нужно обратиться к соответствующему ГОСТу устанавливающему требования к сетям объектов (наземным, самолётам и вертолётам, кораблям, судам).Если знаете номер своего ГОСТа, назовите. Цитата(alehandro @ Jan 13 2016, 11:38)  Согласен. Как в этом убедиться в случае герметичного модуля? Диоды до выходного фильтра преобразователя присутствуют в любом случае. Я так думаю Или Вы собирались делать преобразователь как-то по-другому? Расскажите как
--------------------
|
|
|
|
|
Jan 14 2016, 07:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608

|
Цитата(MikeSchir @ Jan 13 2016, 17:09)  Вполне возможно, что лампочка будет светиться. Такое может быть если генераторы сделаны с выпрямителями на выходе, но это не значит что нет соединения каждого генератора с "землёй" (корпусом), иначе вся система станет небезопасной. Вам нужно обратиться к соответствующему ГОСТу устанавливающему требования к сетям объектов (наземным, самолётам и вертолётам, кораблям, судам).Если знаете номер своего ГОСТа, назовите. Диоды до выходного фильтра преобразователя присутствуют в любом случае. Я так думаю Или Вы собирались делать преобразователь как-то по-другому? Расскажите как  Конечно, генераторы соединены своими землями через корпус. Это общее требование электробезопасности. Но кроме генераторов на борту еще туча разных преобразователей. И они тоже сидят на корпусе и создают свой потенциал. Т.о. по дороге от генератора к нагрузке накапливается неизвестный потенциал. На каждой линии свой. По номеру ГОСТа пока не готов сказать. Там есть какие-то секреты? Выпрямительные диоды, конечно присутствуют в модуле. Однако меня интересует вопрос работы обратной связи при параллельном соединении модулей. Если соединить выходы без развязывающих диодов, то выходное напряжение одного модуля будет влиять на ОС другого и наоборот. Или я не прав?
|
|
|
|
|
Jan 14 2016, 07:20
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(alehandro @ Jan 14 2016, 10:04)  меня интересует вопрос работы обратной связи при параллельном соединении модулей. Если соединить выходы без развязывающих диодов, то выходное напряжение одного модуля будет влиять на ОС другого и наоборот. Или я не прав? И с диодами тоже будет влиять, потому что для ОС "развязывающий" диод это просто источник постоянного напряжения, включенный последовательно с нагрузкой. ПМСМ, чтобы избежать сюрпризов, поставьте на каждый вход нерегулируемый преобразователь, пуш-пулл, например, а нужные выходные напряжения стабилизируйте DC-DC преобразователями.
|
|
|
|
|
Jan 14 2016, 08:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 608

|
Цитата(wim @ Jan 14 2016, 10:20)  И с диодами тоже будет влиять, потому что для ОС "развязывающий" диод это просто источник постоянного напряжения, включенный последовательно с нагрузкой. ПМСМ, чтобы избежать сюрпризов, поставьте на каждый вход нерегулируемый преобразователь, пуш-пулл, например, а нужные выходные напряжения стабилизируйте DC-DC преобразователями. см. первый пост, вариант 2?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|