реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> шифрование прошивки -панацея ли?
Vasily_
сообщение Jan 13 2016, 13:51
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата
Вот интересно, а как они флеш будут считывать?

Программатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Jan 13 2016, 14:07
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Цитата(mantech @ Jan 13 2016, 18:31) *
Вот интересно, а как они флеш будут считывать? На сколь я помню микроэлектронику масочное ПЗУ и флеш - вещи очень разные...

А какая разница, если по факту:

Цитата(zheka @ Jan 13 2016, 15:42) *
Как с этой точки зрения смотрится STM32F103 ?


Цитата(Cyber @ Jan 13 2016, 18:26) *
Цены на russiansemiresearch.com есть, сравнивайте.

Цитата
№ Производитель Название Проверен Стоимость
280 STMicroelectronics STM32F103VB Да 100000 руб


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Jan 13 2016, 14:15
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Вскрытие пика ТУТ
Ну и так для общего развития, Тыц

Цитата
№ Производитель Название Проверен Стоимость
280 STMicroelectronics STM32F103VB Да 100000 руб

Совсем не дорого, даже можно сказать даром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 13 2016, 14:25
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Cyber @ Jan 13 2016, 15:26) *
Цены на russiansemiresearch.com есть, сравнивайте.

Перечень их "достижений" абсолютно не призвел впечатления. Например, из контроллеров с которыми я хоть когда-либо работал, в списке есть только один. Порошивка для него писалась за несколько часов. Остальных нет даже в списке тех, кторые они могут попытаться. Разговоры о копировании фирмвари сколь-нибудь современного (кода этому производители начали действительно уделять внимание а не для галочки кое как приляпывать "защиту") контроллера ребятами в "гараже" это в реальности байки.
Да как-то мой коллега столкнулся с тем, что его прошивку PIC отдавали лет 20 тому назад клонировать.
Они даже, возможно, склонировали содержимое Flash, но не EEPROM sm.gif. Не покатило sm.gif.

QUOTE (Эдди @ Jan 13 2016, 14:46) *
Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте! Либо быть анально огороженным проприетастом, которого весь мир ненавидит, либо свободные проекты пилить. Среднего не дано!
И сколько бы проприетасты не огораживали, все равно свободу они не убьют!

Ну и к чему был этот высер в этой теме?



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Jan 13 2016, 14:33
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(zltigo @ Jan 13 2016, 17:25) *
Разговоры о копировании фирмвари сколь-нибудь современного (кода этому производители начали действительно уделять внимание а не для галочки кое как приляпывать "защиту") контроллера ребятами в "гараже" это в реальности байки.

Здесь ещё неплохо смотрелся бы список "правильных" контроллеров и убедительная аргументация, почему они "правильные", в отличие от. Понятно, что полагаться на слова производителей МК не стоит laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение Jan 13 2016, 15:05
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Цитата(Vasily_ @ Jan 13 2016, 17:15) *
Вскрытие пика ТУТ
Ну и так для общего развития, Тыц


Совсем не дорого, даже можно сказать даром.



Честно говоря, я не совсем понял, чего они делают. Пишут, что считывают защищенные МК и тут же предлагают какую-то свою защиту, которая по сути, состоит из стандартного решения:

В данном случае перед установкой нашей дополнительной защиты можно прошить только бутлоадер без основной программы. После того, как мы установим дополнительную защиту, вы уже сможете запрограммировать основную память. Причем бутлоадер для загрузки основной программы должен использовать любой другой интерфейс отличный от основного, использующегося для стандартного программирования, так как основной интерфейс будет отключен после установки нашей дополнительной защиты. Обычно сам бутлоадер не представляет никакого интереса для копирования. В качестве бутлоадера можно использовать свой, либо модифицированный из примеров от производителя микроконтроллера.

Я так понимаю, они каким-то образом исправляют биты защиты, разблокировав тем самым МК, а потом уже читают обычным программатором, но как их способ защиты не допускает такого же метода вскрытия, я не понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 13 2016, 15:22
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (scifi @ Jan 13 2016, 16:33) *
Здесь ещё неплохо смотрелся бы список "правильных" контроллеров и убедительная аргументация, почему они "правильные", в отличие от. Понятно, что полагаться на слова производителей МК не стоит laughing.gif

Ну так полагайтесь на слова "ломателей". Одни ломатели уже сказали свое слово - опубликовали список всяких "плохих" контроллеров из которых процентов 70 просто они и не пробовали реально ломать.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Jan 13 2016, 15:24
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата
Я так понимаю, они каким-то образом исправляют биты защиты, разблокировав тем самым МК, а потом уже читают обычным программатором, но как их способ защиты не допускает такого же метода вскрытия, я не понял.

Например в авр народ сжигает порт ISP, тогда до чипа программатором не достучишься.
Но и такие чипы считывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 13 2016, 16:11
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Интересно, как они считали AT91SAM7SE256, если после установки бита защиты ни JTAG, ни FFPI не отвечают?
Неужто стёрли не до конца или питанием дёрнули?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Jan 13 2016, 16:26
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(Quasar @ Jan 13 2016, 18:05) *
Пишут, что считывают защищенные МК и тут же предлагают какую-то свою защиту

Даже не вникая в технические детали, кто может гарантировать, что их "защита" не снимается ими же по обычной цене плюс процент за доп. услугу? :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Jan 13 2016, 16:33
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата(scifi @ Jan 13 2016, 19:26) *
Даже не вникая в технические детали, кто может гарантировать, что их "защита" не снимается ими же по обычной цене плюс процент за доп. услугу? :-)

Ну это как у мобильного оператора - есть АОН. Есть АнтиАОН. А есть за денежку - СуперАОН, который определяет тех, у кого подключен АнтиАОН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jan 13 2016, 18:32
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(scifi @ Jan 13 2016, 17:33) *
Здесь ещё неплохо смотрелся бы список "правильных" контроллеров и убедительная аргументация, почему они "правильные", в отличие от. Понятно, что полагаться на слова производителей МК не стоит laughing.gif


Смотрите те, которых у них нет. Взлом МК штука дорогая и оправдывается только при взломе "ширпотреба", т.е. пики, аврки и стм. Все, что более экзотично не ломают, ибо год убъешь на его изучение, а закажут пара-тройка клиентов - не рентабельно. Вот их и выбирайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016