|
|
  |
Тупой вопрос - как объяснить 50-летнему чайнику про SVN? |
|
|
|
Jan 31 2016, 17:25
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 4-08-08
Пользователь №: 39 424

|
А в Teamcenter контроль версий поддерживается? Цитата(Myron @ Oct 24 2014, 18:54)  Недолго осталось до появления всероссийской ОС (на основе Linux). Все остальные ОС будут запрещены.  Хммм... А это тогда что? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ос2000
--------------------
Всё в этом мире относительно, как сказал однажды старик Альберт... )
|
|
|
|
|
Jan 31 2016, 20:44
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(ARV @ Oct 23 2014, 05:04)  если какой-то файл редактировался, скажем, тремя авторами в разное время разными участками, имеется ли возможность "откатить" изменения, сделанные только одним из редакторов, оставив изменения остальных в силе? что будет, если при этом один участок кода многократно правился всеми тремя, причем один изменял изменения другого? Присоединяюсь к вопросу! ***************** А вообще системы контроля сейчас ещё пока не развиты. Они не имеют визуализаторов отличий, которые могли бы сравнивать семантику/логику работы версий программы. К примеру, программист всего лишь изменил имя одной переменной. При этом ЛОГИКА ПРОГРАММЫ НИКАК НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ. А арахис, beyound или встроенная сравнивалка сразу тысячу отличий в листинге мне покажут!!! Хотя, повторюсь, логика не менялась. И теперь, чтобы понять, что же сделал программист, я должен просмотреть и пранализировать 1000 отличий с целью выяснить: а что же изменили и зачем. Потратить ЧАСЫ, чтобы понять, что ничего не изменилось в семантике/логике. Просто программист придумал более удачное имя для переменной. И все. Хорошо бы если бы SVN умела бы представлять разницу/отличия в виде: "Глобальная переменная "А" была переименована в "X". Но этого SVN делать не может. Как и много чего другого, что было бы РЕАЛЬНО УДОБНО И ПОЛЕЗНО, не могут. И потом.... При использовании SVN у некоторых в репозитории более 1000 версий накаплавается. Попробуй там разберись.. Так что ещё бабка надвое сказала: облегчает ли SVN работу или напротив усложняет её.
Сообщение отредактировал bbb - Jan 31 2016, 20:56
|
|
|
|
|
Feb 1 2016, 04:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(x893 @ Feb 1 2016, 00:52)  Если мозга нет - ничего не поможет Вы про что?
|
|
|
|
|
Feb 1 2016, 16:34
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(AlexandrY @ Feb 1 2016, 07:30)  Контроль версий это механизм делающий что угодно, но только не контроль версий в истинном смысле понятия контроль. О том и речь. Мне не нужно, чтобы весь исходник в несколько тысяч строк был исчеркан красным цветом (обнаруженные программой сравнения текста отличия) просто из-за того, что программист решил дать более удачное название переменной или функции. Мне нужно чтобы система контроля версий сказала мне в одном-двух предложениях что изменилось. Чтобы я мог понять это за 1-2 секунды просто бросив взгляд на результаты сравнения. А не чтобы я тратил часы, дни и недели пытаясь разобраться в испещренном красным цветом искходнике: "что же он хотел-то когда правил исходник" А пока что системы контроля версий просто напоминают бэкапы, в которых программист должен вручную обеспечивать атомарность изменений версий. Т.е. опять все зависит от квалификации и добросовестности программиста. До сих пор помню, как мне дали две версии написанного другом программистом софта. И как мне пришлось недели две приводить два исходника "к общему знаменателю" (делать одинаковые названия у одинаковых функций и переменных, распологать определения функций и переменных в одинаковом порядке и одинаковом форматировании и прочее). В конце концов было выяснено, что он просто поменял значение константы и изменил код одной функции. И изначальный объем отличий в более чем 6000 строк кода я свел в 12 строкам. И на это я потратил две недели. Потому что программа была из серии "Mission Critical" и нужно было на все 140% быть уверенным, что я правильно понял то, что было изменено. Так я понял насколько несовершенны ещё средства сравнения исходников и форма отчета об отличиях в версиях А если бы мне дали не 2 версии софта написанного одним программистом, а целый репозиторий с 600 версиями, написанных разными программистами? Ну с целью, чтобы я выяснил начиная с какой версии была привнесена бага. Да проще тогда повеситься сразу
|
|
|
|
|
Feb 1 2016, 18:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(Corvus @ Feb 1 2016, 18:49)  В реальной же жизни люди выстраивают процесс разработки так ----- Цитата(bbb @ Feb 1 2016, 17:34)  Т.е. опять все зависит от квалификации и добросовестности программиста. ######################### Цитата(Corvus @ Feb 1 2016, 18:49)  Тут уже выше писали, что "если мозга нет - ничего не поможет". ------ К несчастью таких программистов 99%. И разбираться в репозитории что же они наваяли - это ацкий ад #########################
Сообщение отредактировал bbb - Feb 1 2016, 18:00
|
|
|
|
|
Feb 1 2016, 18:11
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(Corvus @ Feb 1 2016, 18:49)  Миллионы программистов по всему миру прекрасно работают с CVS Миллионы мух не могут ошибаться? Мыши плакали, кололись - но продолжали есть кактус? Вы считаете что функционал современных систем контроля версий иделально удобным для работы? А я считаю как и AlexandrY, что пока что: " Контроль версий это механизм делающий что угодно, но только не контроль версий в истинном смысле понятия <контроль>". И повторю что говорил: 1) системы контроля сейчас ещё пока не развиты. Они не имеют визуализаторов отличий, которые могли бы сравнивать семантику/логику работы версий программы. 2) А пока что системы контроля версий просто напоминают бэкапы, в которых программист должен вручную обеспечивать атомарность изменений версий. 3) нужно чтобы система контроля версий сказала мне в одном-двух предложениях что изменилось. Чтобы я мог понять это за 1-2 секунды просто бросив взгляд на результаты сравнения. А не чтобы я тратил часы, дни и недели пытаясь разобраться в испещренном красным цветом искходнике: "что же он хотел-то когда правил исходник" Цитата(Corvus @ Feb 1 2016, 18:49)  и даже не подозревают о таких проблемах с повальным переименованием переменных и т.д.  Вам никогда не приходилось заниматься "причесыванием" кода? (т.е. "рефакторингом" если сказать по научному) Когда исходник радикально меняется внешне, при то что его логика и смысл почти не меняется Цитата(Corvus @ Feb 1 2016, 19:05)  ИИ пока не создали. Так что - да. Любой инструмент, в том числе и CVS, лишь облегчает труд разработчика, а не заменяет самого разработчика. Любой инструмент должен облегчать труд разработчика, а не усложнять его. Так? А что касается систем контроля версий, то для больших командных проектов они необходимы. Быть может. Но вот облегчают ли они труд конкретного разработчика? Это ещё бабушка надвое сказала. Тут опять все зависит от "человеческого фактора". Насколько квалифицирован программист. Насколько дисциплинирован и добросовестен. А любая зависимость от "человеческого фактора" "не айс" в разработке
Сообщение отредактировал bbb - Feb 1 2016, 18:13
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|