реклама на сайте
подробности

 
 
> Как выбрать топологию преобразователя, DC 160-600V -> DC 40V 2.5кВт
ivan2006
сообщение Feb 1 2016, 20:55
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 944



Здравтвуйте.

Заранее извиняюсь, за может быть, глупые вопросы.

Требуется гальванически развязаный преобразователь с параметрами:
Вход DC 160-650В
Выход DC 20-40В
Мощность до 2.5-3.0 кВт (когда на входе больше 350В)
Частота преобразования не ниже 65кГц
Нужна быстрая обратная связь по входу и выходу

Посмотрел разные статьи на тему, пока понравилась такая простая для понимания
схема (только транзисторы - IGBT):


Но как понять, что именно данная топология будет наилучшей в плане стоимости и кпд?

Где лучше почитать про сравнение топологий для таких мощностей?
Может быть есть какие-нибудь таблички по выбору типов преобразователей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
saab
сообщение Feb 1 2016, 21:27
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



По входному напряжению диапазон дофига. 650 V это IGBT а 160V MOCFET.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 1 2016, 21:51
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ivan2006 @ Feb 1 2016, 23:55) *
пока понравилась такая

Это изолированный повышающий, что значит нет защиты от КЗ.

Гуглите "three level converter".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan2006
сообщение Feb 1 2016, 21:57
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 944



Цитата(saab @ Feb 2 2016, 00:27) *
По входному напряжению диапазон дофига. 650 V это IGBT а 160V MOCFET.


Да, то что на 650В нужны IGBT я понимаю. Вопрос в топологии.

Рабочий диапазон входных напряжений скорее, начинается с 350В.
На минимальном напряжении 160В нужна мощность всего 300-400Вт,
кпд и максимальное выходное напряжение на этой мощности не особо важны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Feb 1 2016, 23:07
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(ivan2006 @ Feb 2 2016, 00:57) *
Рабочий диапазон входных напряжений скорее, начинается с 350В.
На минимальном напряжении 160В нужна мощность всего 300-400Вт,
кпд и максимальное выходное напряжение на этой мощности не особо важны.

Ну сделайте 2 преобразователя, будет гораздо проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Feb 2 2016, 00:19
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(ivan2006 @ Feb 2 2016, 05:57) *
Да, то что на 650В нужны IGBT я понимаю. Вопрос в топологии.

Рабочий диапазон входных напряжений скорее, начинается с 350В.


Но на 65кГц с IGBT особо не разбежишься. Такие частоты для MOCFET.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Feb 2 2016, 17:03
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



предложу такое же незаурядное решение вопроса, как и сам вопрос. читал я когда то как в университете Зимбабве придумали 3-х этажный конвертер для станции метро из 2000В (питание подстанции) в 110В переменки на 50кВт. поскольку 2кВ транзисторов не нашли, взяли 3 мостовых преобразователя (каждый со своей банкой) и включили их последовательно, возложив на PIC контроллер задачу балансировки напряжений на банках (за счет равномерного распределения нагрузки на каждый конвертер).
Так же можно поступить и здесь, но немного хитрее. поскольку с топологией типа Мост уже никто не спорит, взять 2 таких моста, последовательно, каждый скажем до 400В входного напряжения. Когда на входе присутствует 650В, работают оба конвертера, а когда напряжение на каждом опускается ниже минимального, один из них закорачивается (открываются все транзисторы) и становится типа перемычкой, работать же продолжает второй конвертер. выходы их соответственно включены параллельно. вопрос только в балансировке.


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 2 2016, 17:48
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ivan2006 @ Feb 1 2016, 23:55) *
как понять, что именно данная топология будет наилучшей в плане стоимости и кпд?
Не морочьте себе голову, делайте косой полумост. Это и дешево, и работает даже у начинающих радиолюбителей. А в плане кпд, какой бы он ни был, все равно тепло нужно сдувать вентиляторами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Feb 3 2016, 04:37
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(wim @ Feb 2 2016, 21:48) *
Не морочьте себе голову, делайте косой полумост. Это и дешево, и работает даже у начинающих радиолюбителей. А в плане кпд, какой бы он ни был, все равно тепло нужно сдувать вентиляторами.

есть минус: при входном 160В гамма будет 0,5, а при рабочем 300-600В уже меньше 0,1 и это не хорошо ибо выливается в токи ключей, а в особенности выходных диодов.

2 ТС: для таким мощностей полумост/мост больше подходит ИМХО. я бы посоветовал мост с с фазовым управлением и удвоителем тока на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexRayne
сообщение Feb 3 2016, 06:40
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 27-09-07
Пользователь №: 30 877



я както делал по подобной схеме ИП с подобными же характеристиками.
что к ней добавили: выходной выпрямитель - мост - делайте синхронным. а лучше сделайте трансформатор с двумя отводами и примените полумост.
нам удалось достигнуть кпд 80-98% в диапазоне нагрузки от 1 до 60А.

входной выпрямитель тоже неплохо сделать синхронным, но скорее всего на вход вам придется поставить PFC - если он не покупной - то он будет самым проблемным, а не этот преобразователь.

проблема КЗ, имхо в нем будет сильно связана с проблемой фильтрации пульсаций выходного тока, потому что при таких токах придется уделить внимание фильтру.
Я пытался использовать в этой схеме квазирезонанс - поставить мелкий последовательный LC-контур последовательно с первичкой транса. он радикально влияет на кпд, помехи, и видимо может защитить от последствий кз, но не успел довести его до ума - недано ни времени ни желания боссов.
Собственно на КЗ мы ставили быстродействующие датчики всё выключающие, но насколько я помню нас спасало только то что выходной мост был силен, и через трансформатор это КЗ уже было несильно КЗ - ключи в первичке выдерживали один такт. и выходной фильтр выручал немного всех.

Вариант косого полумоста мы прорабатывали - преимуществ дополнительных он не дает (кроме - железа в 2 раза меньше), а напряжение входа трансформатора в 2 раза снижает, что нам было поперек горла.
но без емкости последовательно с первичкой транса вам придется отслеживать баланс тока в фазах чтобы устранять дисбаланс плеч (будет появляться постоянная составляющая тока первички) контроллером, это впринципе реализуемо.

Сообщение отредактировал AlexRayne - Feb 3 2016, 06:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Feb 3 2016, 16:35
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Надо делать с фазовым управлением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Feb 3 2016, 17:40
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(Plain @ Feb 2 2016, 00:51) *
Это изолированный повышающий, что значит нет защиты от КЗ.

Ув. Plain, нет защиты, согласен.
Но как он может быть повышающим без выходного конденсатора?
Источник тока работающий на другой источник тока?
Это не регулируемый преобразователь. ИМХО.
Отношение напряжений вход/выход может быть любым.

to ТС, для советов нужна цельная картина.
Пример. Требование: Нужна быстрая обратная связь по входу и выходу.
В числовом значении это сколько?
Длительность переходного процесса, при сбросе нагрузке от мах до нуля и при скачкообразном изменении входного напряжения от мин до мах, не должна превышать 1мсек, при амплитуде выброса напряжения не более 1%.
Это медленно, нормально или слишком хорошо что бы быть правдой?
Характер нагрузки какой? и т.д. и т.п.

А так, я бы делал две ступени, первая повышающая до 650 или понижающая до 160 и мостовая( возможно не регулируемая).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan2006
сообщение Feb 4 2016, 17:51
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 944



Всем спасибо за советы.

Остановился на исходной схеме моста с фазовым управлением, только выход трансформатора будет с удвоением тока. Пока без PFC.

Интересны были решения по трехуровневой схеме, как советовал ув. Plain или с двумя мостами ув. Hexel.
Там, действительно можно перейти на мосфеты и ещё немного сэкономить.
Но из-за удвоения падения напряжения на канале выигрыш получается незначительный при усложнении управления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 5 2016, 00:26
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Исходная — это CFFB, а никакой не PSFB — и схема, и управление совсем другие. И с чего вдруг зашла речь о ККМ, когда в ТЗ заявлено постоянное входное?

Если Вы новичок, то, как советовали выше, Вам следует выбрать либо косой мост, либо каскадный преобразователь, а для КПД требуется как минимум уменьшать потери на активных элементах — путём увеличения их количества/цены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zato4nik
сообщение Feb 5 2016, 15:09
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 15-12-15
Пользователь №: 89 701



Извиняюсь , что не по теме. Кто-нибудь в живую встречал CFFB или CFPP, и на чем попроще реализовать управление ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 03:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016