|
|
  |
Производительность полупроводников, Производительность полупроводников от температуры |
|
|
|
Feb 2 2016, 09:19
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861

|
Цитата(serj1979 @ Feb 2 2016, 11:35)  Добрый день.
Где можно почитать на тему зависимости производительности полупроводниковых (ТТЛ, КМОП) схем (ПЛИС, процессоры, логика, память) от температуры. Быстродействие, потребление (ток). у хороших схем зависимость производительности от температуры нулевая. И это не удивительно - частота тактирования выбирается именно таким образом. Потребление (ток) - он в явном виде зависит от загруженности процессора, чем от температуры. Опять же у идеального чипа зависимость эта нулевая, но в реальных зависит от температурной зависимости емкостей затворов. Почитать можно в даташитах, если вам это как юзеру нужно, или в учебниках радиотехники, если вы студент или ботаник.
|
|
|
|
|
Feb 2 2016, 11:34
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-12-15
Из: Пенза
Пользователь №: 89 844

|
Цитата(Onkel @ Feb 2 2016, 12:19)  у хороших схем зависимость производительности от температуры нулевая. И это не удивительно - частота тактирования выбирается именно таким образом. Потребление (ток) - он в явном виде зависит от загруженности процессора, чем от температуры. Опять же у идеального чипа зависимость эта нулевая, но в реальных зависит от температурной зависимости емкостей затворов. Почитать можно в даташитах, если вам это как юзеру нужно, или в учебниках радиотехники, если вы студент или ботаник. То что схема должна работать (без сбоев) в установленном диапазоне температур это понятно. Потребление полупроводников сильно зависит от температуры см. ссылки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%BAhttp://fn.bmstu.ru/data-physics/library/ph...thtml/ch4_4.htmВ даташитах как правило указывается диапазон рабочих температур (индастриал, мимлитари, коммерциал) и "вилка" по быстродействию. Конкретно интересует сталкивался ли кто с конкретным исследованием логики (ТТЛ/КМОП) в зависимости от температуры?
|
|
|
|
|
Feb 2 2016, 17:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861

|
Цитата(serj1979 @ Feb 2 2016, 14:34)  То что схема должна работать (без сбоев) в установленном диапазоне температур это понятно. Потребление полупроводников сильно зависит от температуры см. ссылки: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%BAhttp://fn.bmstu.ru/data-physics/library/ph...thtml/ch4_4.htmВ даташитах как правило указывается диапазон рабочих температур (индастриал, мимлитари, коммерциал) и "вилка" по быстродействию. Конкретно интересует сталкивался ли кто с конкретным исследованием логики (ТТЛ/КМОП) в зависимости от температуры? вы имхо путаете полупроводник как материал с чипом, ваши ссылки касаются только электропороводности пп как материалов, при чем тут потребление чипов? В кмоп схемах в статике потребление равно практически нулю, в динамике определяется температурной зависимостью емкости затворов и имеет 2-3 порядок малости по сравнению с зависимостью от частоты работы чипа. Сюда кстати накладывается отрицательная обратная связь по температуре в кмоп структурах. В ТТЛ ситуация обратная - с ростом температуры токи (при прочих равных условиях) растут, но опять же это на порядок- два меньший эффект - токи изменяются не пропорционально изменению напряжения насыщения, а пропорционально (Vcc-Vsat), т.е. опять же порядок пропадает. Я бы посоветовал с достаточной точностью этим эффектов в кмоп пренебреть (ясен пень не при 300 цельсия), в ттл эффект можно померять, но не более. замечу также, что чип- это не голый пп, в нем (часто или по крайней мере нередко) прибегают к специальным мерам для независимости параметров чипа от температуры.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Feb 2 2016, 18:27
|
Guests

|
Цитата(serj1979 @ Feb 2 2016, 14:34)  Конкретно интересует сталкивался ли кто с конкретным исследованием логики (ТТЛ/КМОП) в зависимости от температуры? С этим "сталкивались" разработчики той или иной серии. Или Вы хотите "столкнуть два автомобиля" и по брызгам от них разбираться какой модели они были?
|
|
|
|
|
Feb 5 2016, 12:17
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-12-15
Из: Пенза
Пользователь №: 89 844

|
Цитата(Onkel @ Feb 2 2016, 20:11)  вы имхо путаете полупроводник как материал с чипом, ваши ссылки касаются только электропороводности пп как материалов, при чем тут потребление чипов? В кмоп схемах в статике потребление равно практически нулю, в динамике определяется температурной зависимостью емкости затворов и имеет 2-3 порядок малости по сравнению с зависимостью от частоты работы чипа. Сюда кстати накладывается отрицательная обратная связь по температуре в кмоп структурах. В ТТЛ ситуация обратная - с ростом температуры токи (при прочих равных условиях) растут, но опять же это на порядок- два меньший эффект - токи изменяются не пропорционально изменению напряжения насыщения, а пропорционально (Vcc-Vsat), т.е. опять же порядок пропадает. Я бы посоветовал с достаточной точностью этим эффектов в кмоп пренебреть (ясен пень не при 300 цельсия), в ттл эффект можно померять, но не более. замечу также, что чип- это не голый пп, в нем (часто или по крайней мере нередко) прибегают к специальным мерам для независимости параметров чипа от температуры. Наверное нужно детальнее объяснить проблему производительности/быстродействия. Столкнулся с этим когда во время испытаний ПЛИС на отрицательные температуры, начала "сбоить" (неверно стал срабатывать автомат, точно в чём проблема определить затруднительно ибо в камере минус, при повышении температуры всё нормализовывалось). Предположительно была "гонка" в ПЛИС, сомнительное место поправил "перепрошил" и всё стало на свои места, но явление заинтересовало, вот и собственно вопрос. З.Ы. Моделировалось всё нормально. З.З.Ы. Конденсаторы и т.п. "обвязка" и сама ПЛИС минус держит, источник питания внешний, то дело именно в ПЛИС.
|
|
|
|
|
Mar 18 2016, 11:42
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(serj1979 @ Feb 5 2016, 15:17)  Наверное нужно детальнее объяснить проблему производительности/быстродействия. Столкнулся с этим когда во время испытаний ПЛИС на отрицательные температуры, начала "сбоить" (неверно стал срабатывать автомат, точно в чём проблема определить затруднительно ибо в камере минус, при повышении температуры всё нормализовывалось). Предположительно была "гонка" в ПЛИС, сомнительное место поправил "перепрошил" и всё стало на свои места, но явление заинтересовало, вот и собственно вопрос.
З.Ы. Моделировалось всё нормально. З.З.Ы. Конденсаторы и т.п. "обвязка" и сама ПЛИС минус держит, источник питания внешний, то дело именно в ПЛИС. Производительность ПЛИС при низких температурах сначала растет, а потом начинает резко падать, при достижении некой критической температуры. На этой температуре полупроводник начинает превращаться в диэлектрик. Копать надо в сторону твердотельной теории. Дебай, Шотки, Мур и их друзья)))
|
|
|
|
|
Mar 18 2016, 16:51
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861

|
Цитата(Corner @ Mar 18 2016, 14:42)  Производительность ПЛИС при низких температурах сначала растет, а потом начинает резко падать, при достижении некой критической температуры. На этой температуре полупроводник начинает превращаться в диэлектрик. Копать надо в сторону твердотельной теории. Дебай, Шотки, Мур и их друзья))) ну собственный полупроводник может и превращается ( при kT<<Egap), а легированный при азоте шуршит нормально. И это не странно - потому что у легированных полупроводников не неосновными носителями, заброшенными в зону проводимости из валентной, а основными проводимость определяется, по примесной зоне. И шумит меньше. КМОП спиновый детектор специально держал в азоте, чтобы не шумел.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|