реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор переменного тока
UralAlex
сообщение Feb 4 2016, 06:28
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Прошу совета у опытных.
Задача - генерировать синусоидальный сигнал со стабильной амплитудой ТОКА.
Питание схемы - от 3 до 5 В.
Нагрузка - индуктивная (катушка с сопротивлением 3-4 Ома, индуктивность 2-3 мГн).
Требования по стабильности: при амплитуде тока 10 мА отклонения не должны превышать 2 мкА в течение нескольких минут.
Температурный диапазон: от +10 до +40 Цельсия.
Частотный диапазон - от 1 до 5 кГц (с возможностью перестройки).

Попробовал собрать схему ИТУН (т.е. с обратной связью по току) на микросхеме TDA2822D, но результаты пока не устраивают. Стабильность амплитуды тока на уровне 20 мкА, что на порядок хуже требуемого.
Сигнал на схему ИТУН подавал с генератора Agilent 33220A. В дальнейшем в качестве генератора предполагается использовать либо ЦАП микроконтроллера STM32, либо отдельный ЦАП.

На форуме проскакивало сообщение про использование DDS вместе с токовым зеркалом, но без подробностей. Такая связка действительно может помочь?

Решение необходимо чем проще, тем лучше. Порекомендуйте, пожалуйста, литературу или схемное решение.
Если что-то забыл написать, могу уточнить.

Заранее благодарю за помощь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 4 2016, 08:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 09:28) *
. В дальнейшем в качестве генератора предполагается использовать либо ЦАП микроконтроллера STM32, либо отдельный ЦАП.

ЦАП там 12-разрядный? Не укладывается в Ваши требования.
Одно из решений - на катушку подается напряжение, которое медленно подстраивается ПИД-ом по датчику тока - шунту. В цифровом виде - умножающим ЦАП-ом. В аналоговом... тут много вариантов.
Так компенсируется нагрев катушки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 4 2016, 12:17
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323




спасибо за ответ, Tanya
В STM32 ЦАП действительно 12-битный. Но это не проблема - можно поставить, например, 16-битный DAC8531.
Я правильно понял, что Вы предлагаете построить систему с обычным усилителем мощности, а с токового резистора, который стоит последовательно с нагрузкой, брать сигнал, анализировать и подстраивать входное напряжение под требования выходного тока?
А какие требования к датчику тока? Это может быть просто точный резистор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 4 2016, 12:50
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 10:28) *
Попробовал собрать схему ИТУН (т.е. с обратной связью по току) на микросхеме TDA2822D, но результаты пока не устраивают.

можно глянуть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 4 2016, 13:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Речь в теме о кратковременной стабильности порядка 50 ppm, а не о дискретности синтеза сигнала, которая сейчас вовсе не указана и может быть любой.

Поскольку эталон тока создан эталонами сопротивления и напряжения, от них совокупно и требуется данная стабильность, что практически означает для них обязательный термостат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 4 2016, 14:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Plain @ Feb 4 2016, 16:56) *
Речь в теме о кратковременной стабильности порядка 50 ppm,

А у меня выходит 200.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 4 2016, 15:12
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 09:28) *
результаты пока не устраивают. Стабильность амплитуды тока на уровне 20 мкА, что на порядок хуже требуемого. Сигнал на схему ИТУН подавал с генератора Agilent 33220A.

Во-первых, у данного генератора требуемой стабильности амплитуды официально вообще никогда не было, а во-вторых, чтобы измерить данную нестабильность, требовалось иметь также в разы стабильнее и неуказанное средство измерения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 4 2016, 16:11
Сообщение #8





Guests






Вообще-то +/-200 ppm для аналога и 30 лет назад не были проблемой, а уж сейчас-то sm.gif
C5-61 вполне обеспечивали (и обеспечивают) +/- 150 ppm в диапазоне 30С

Из относительно современных это MPR24/34 PHILIPS/VISHAY с теми же +/- 5 ppm/C
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 4 2016, 17:03
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323




Благодарю всех ответивших за развернувшуюся дискуссию.

To stells:
качественно нарисованной схемы под рукой нет, но она практически такая же, как по ссылке:
http://www.vegalab.ru/content/view/86/52/
Разница только в напряжении питания (в моем случае +3В).
Измерения проводились при НУ при комнатной температуре.
В качестве токозадающего резистора использовался обычный MFR100JT (0,2 Ом).
В качестве измерителя тока в цепи нагрузки - мультиметр APPA109N в режиме ~mA.
Нагрузка описывалась ранее.

Прошу дать рекомендации. Можно ли вытянуть что-то лучшее из схемы ИТУН? Что для этого нужно сделать?
Как создать термостат, упоминаемый в обсуждении?
Раз 30 лет назад +/- 200 ppm было не проблемой, должна быть масса литературы на эту тему. Просьба дать ссылки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 4 2016, 17:58
Сообщение #10





Guests






Ссылку на что?
С5-60 и С5-61 - 100500 лет с +/- 5 ppm/C

По ОУ см. тут недавно:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=133041

P.S.
Если Вы не знаете, как все это соединить в работающее изделие в заданных условиях - создайте топик в разделе "Предлагаю работу"

P.P.S
У MFR100 менее +/- 15 ppm/C просто нет, что дает в Ваших условиях 450 ppm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 4 2016, 18:18
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 21:03) *
мультиметр APPA109N в режиме ~mA.

так это уже на пределе 20мА (погрешность 0,8%) 160мкА... да и делать прецизионный ИТУН надо наверное не на УМ с коэффициентом усиления порядка сотни, а на прецизионном ОУ

пс: с двуполярным питанием

Сообщение отредактировал stells - Feb 4 2016, 18:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 4 2016, 19:10
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(TSerg @ Feb 4 2016, 22:58) *
По ОУ см. тут недавно:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=133041


За ссылку спасибо.

Цитата(stells @ Feb 4 2016, 23:18) *
так это уже на пределе 20мА (погрешность 0,8%) 160мкА... да и делать прецизионный ИТУН надо наверное не на УМ с коэффициентом усиления порядка сотни, а на прецизионном ОУ

пс: с двуполярным питанием


Как считаете, в качестве генератора на входе прецизионного ОУ можно использовать DAC8531 для поставленной задачи?

Двуполярное питание как влияет на прецизионность?

И что использовать в качестве измерителя переменного тока в нагрузке? Самое прецизионное средство, что мне доступно, это Tektronix DMM4050.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 4 2016, 19:41
Сообщение #13


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 23:10) *
Двуполярное питание как влияет на прецизионность?

оно позволит убрать с входов ОУ конденсаторы, которые заряжаются постоянным током входов этого УМ (Input Bias Current = 100нА)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 4 2016, 20:40
Сообщение #14





Guests






Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 22:10) *
И что использовать в качестве измерителя переменного тока в нагрузке?


Есть разные варианты: абсолютный измеритель со всеми вытекающими или относительный (сравнивающий ) кратковременный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 5 2016, 01:58
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 20:03) *
Можно ли вытянуть что-то лучшее из схемы ИТУН?

Прикрепленное изображение


Компаратор с нулевым смещением требуется для программной коррекции виртуального нуля — его выход можно либо обсчитывать в цифре, что вряд ли, либо интегратором.

Цитата
Как создать термостат, упоминаемый в обсуждении?

Во-первых, если он требуется, т.е. если нужные эталоны много дороже него, а во-вторых, обыкновенно — какой-либо нагреватель, т.е. транзистор, управляемый от датчика температуры, вместе с обоими эталонами засунуть во что-то теплоизолирующее — как сказано выше, схема зависит только от R4 и ИОН ЦАПа, который здесь представлен в виде V2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 18:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016