реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
UralAlex
сообщение Feb 5 2016, 11:29
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(stells @ Feb 5 2016, 00:41) *
оно позволит убрать с входов ОУ конденсаторы, которые заряжаются постоянным током входов этого УМ (Input Bias Current = 100нА)


понял, спасибо

Цитата(Plain @ Feb 5 2016, 06:58) *
Компаратор с нулевым смещением требуется для программной коррекции виртуального нуля — его выход можно либо обсчитывать в цифре, что вряд ли, либо интегратором.


До конца не понимаю работу схемы.
Для чего используется выход компаратора - только для контроля тока при настройке схемы или дополнительно еще и для подстройки напряжения генератора в процессе работы?
Чем определяется ток через нагрузку: только входным напряжением от генератора V2 и резистором R4?
Если L1 будет варьироваться при неизменных прочих условиях, ток изменится?
Выходной ток проходит через U3?
Функция U1 - только создание средней точки?
В параметрах задающего сигнала синус смещен всего на 500 мВ?
Посмотрел данные на резисторы С5-61, ТКС от 10 до 30 ppm/C (от -60 до +20 C) и от 5 до 30 ppm/C (от +20 до +125 С). Т.е. 5 ppm - это в очень узком температурном диапазоне. Тогда в требуемом мне диапазоне от +10 до +40 С ТКС будет меняться от 5 до 10 ppm/C ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 5 2016, 11:59
Сообщение #17


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(UralAlex @ Feb 4 2016, 09:28) *
Решение необходимо чем проще, тем лучше. Порекомендуйте, пожалуйста, литературу или схемное решение.

Проще ЦАПа тут мало что ещё придумаешь...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 5 2016, 12:44
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(UralAlex @ Feb 5 2016, 14:29) *
До конца не понимаю работу схемы.

Для исключения постоянного тока через нагрузку, получившиеся в результате разброса R1, R2, U1 и т.п. виртуальный ноль схемы, и создаваемый ЦАП'ом, должны быть равны — для этого добавлен U3, на выходе которого, при данном равенстве, будет меандр, каковое условие и должна выполнять программа. Как сказано выше, обсчитать этот меандр цифровым способом не получится, поэтому, как сказано тогда же, U3 требуется переделать в интегратор, за номинальным, либо ещё усиленным выходом которого, уже можно легко следить посредством АЦП микроконтроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 5 2016, 16:09
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Feb 5 2016, 17:44) *
Для исключения постоянного тока через нагрузку, получившиеся в результате разброса R1, R2, U1 и т.п. виртуальный ноль схемы, и создаваемый ЦАП'ом, должны быть равны — для этого добавлен U3, на выходе которого, при данном равенстве, будет меандр, каковое условие и должна выполнять программа. Как сказано выше, обсчитать этот меандр цифровым способом не получится, поэтому, как сказано тогда же, U3 требуется переделать в интегратор, за номинальным, либо ещё усиленным выходом которого, уже можно легко следить посредством АЦП микроконтроллера.


И все-таки не могли бы вы объяснить, как рассчитывается ток в нагрузке?
Попробовал смоделировать схему в мультисиме, такой радужной картинки, как была приведена у вас, не получил. Периодика в нагрузке (но не синус) получается только тогда, когда амплитуда сигнала генератора и напряжение смещения равны 1,65 В. В других случаях на выходе компаратора U1B (на вашей схеме U3) высокий уровень, равный напряжению питания. Отличие моей схемы от вашей только в U2 (на вашей схеме U1), так как не нашел SPICE model LTC6247, поставил LTC6240.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 5 2016, 18:51
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



1,65 / 50 = 0,01 — это господин Ом сейчас в гробу, как кабан на вертеле. И вообще непонятно, как Вы там хоть что-то видите в таком густом виртуальном дыму — ведь от –1,65 В на входе U1A от неё моментом остались лишь одни виртуальные головешки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 6 2016, 17:01
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Feb 5 2016, 23:51) *
1,65 / 50 = 0,01 — это господин Ом сейчас в гробу, как кабан на вертеле. И вообще непонятно, как Вы там хоть что-то видите в таком густом виртуальном дыму — ведь от –1,65 В на входе U1A от неё моментом остались лишь одни виртуальные головешки.


Ценю ваше чувство юмора и принимаю критику.
Все-таки еще несколько вопросов, если позволите:
1. Предложенная схема была когда-либо вами испробована на практике?
2. Про эту схему или ее части можно где-то прочитать?
3. Вместо компаратора можно ли поставить, например, пиковый детектор? Почему предложили именно компаратор? Ведь все-равно, как вы сами писали ранее, нужно ставить до АЦП интегратор.
4. Насколько я понимаю, схема очень требовательна к стабильности напряжения питания, т.к. от него будет зависеть "виртуальный ноль схемы". Я прав?
5. Каковы критерии выбора U1 (в вашей схеме)? Почему нельзя было поставить LTC2052 ?
Заранее благодарю за потраченное вами время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 6 2016, 18:02
Сообщение #22


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(UralAlex @ Feb 6 2016, 21:01) *
4. Насколько я понимаю, схема очень требовательна к стабильности напряжения питания, т.к. от него будет зависеть "виртуальный ноль схемы". Я прав?

угу... наверное лучше тогда (при создании виртуального ноля) ЦАП развязать по постоянке:
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 87%
Прикрепленное изображение
1321 x 806 (253.25 килобайт)

V2 - ЦАП, V1 - виртуальный ноль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 6 2016, 18:34
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(stells @ Feb 6 2016, 23:02) *
угу... наверное лучше тогда (при создании виртуального ноля) ЦАП развязать по постоянке:

V2 - ЦАП, V1 - виртуальный ноль


мысль понятна
При этом V1 может отличаться от Uпит/2 ? Главное, чтобы уровень был больше 1В и меньше 2,3В? Например, в качестве V1 может выступать ИОН на 1,25 В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 6 2016, 19:16
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(UralAlex @ Feb 6 2016, 20:01) *
и принимаю критику

Подтвердите это документально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 7 2016, 05:26
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 00:16) *
Подтвердите это документально.


"Лапы, хвост и усы - вот мои документы".

Выставил на генераторе смещение 1,65 В, амплитуду 500 мВ:



Правда, фронты прямоугольника некрутые.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 7 2016, 14:37
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(UralAlex @ Feb 6 2016, 20:01) *
1. Предложенная схема была когда-либо вами испробована на практике?
2. Про эту схему или ее части можно где-то прочитать?
3. Вместо компаратора можно ли поставить, например, пиковый детектор? Почему предложили именно компаратор? Ведь все-равно, как вы сами писали ранее, нужно ставить до АЦП интегратор.
4. Насколько я понимаю, схема очень требовательна к стабильности напряжения питания, т.к. от него будет зависеть "виртуальный ноль схемы". Я прав?
5. Каковы критерии выбора U1 (в вашей схеме)? Почему нельзя было поставить LTC2052 ?

1. нет;
2. любой ликбез по ОУ;
3. ПД понадобится двуполярный, затем помповый выпрямитель и в конце всё тот же интегратор, но зато да, работает такое быстрее на порядки;
4. если R1 и R2 подключены к ИОН, не требовательна и не зависит;
5. разбросы/дрейфы R1, R2, U1 и т.п. компенсируются коррекцией нуля, нет никакого смысла ставить что-либо выдающееся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 7 2016, 16:01
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 19:37) *
5. разбросы/дрейфы R1, R2, U1 и т.п. компенсируются коррекцией нуля, нет никакого смысла ставить что-либо выдающееся.

Спасибо за ответы на вопросы.
По последнему можно уточнение? В схеме ведь задействовано 2 канала LTC2052 из 4-х. Тогда почему нельзя обойтись одной микросхемой? По какой причине необходим LTC6247? Он ведь тоже не прост: "dual 180MHz, 1mA Power Efficient Rail-to-Rail I/O Op Amps".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 7 2016, 16:22
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Просто я не вникал ни в количество каналов LTC2052, ни в ТТХ LTC6247. Основной LTC2052 остался от предыдущей идеи, а вообще-то, по причине всё той же компенсации нуля, тоже может быть любым, если потянет требуемые 10 мА. При соответствующем опыте, измеритель несимметрии также можно сделать на заурядных деталях.

Сообщение отредактировал Plain - Feb 7 2016, 19:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 7 2016, 18:04
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 21:22) *
Просто я не вникал ни в количество каналов LTC2052, ни в ТТХ LTC6247. Основной LTC2052 остался от предыдущей идеи, а вообще-то, по причине всё той же компенсации нуля, тоже может быть любым, если потянет требуемые 10 мА. При соответствующем опыте, измеритель нессиметрии также можно сделать на заурядных деталях.

Ясно, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UralAlex
сообщение Feb 8 2016, 07:43
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323



Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 21:22) *
Просто я не вникал ни в количество каналов LTC2052, ни в ТТХ LTC6247. Основной LTC2052 остался от предыдущей идеи, а вообще-то, по причине всё той же компенсации нуля, тоже может быть любым, если потянет требуемые 10 мА. При соответствующем опыте, измеритель несимметрии также можно сделать на заурядных деталях.

Скажите, пожалуйста, а Zero-Drift в LTC2052 - ключевая характеристика для моего случая? Вчитался в Datasheet и выяснил, что по току 10 мА - это для него на самом пределе возможностей. Может, поискать ОУ с некоторым запасом по току?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 03:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016