реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> прошу объяснить как зависят друг от друга два ОУ в одном корпусе
RKS
сообщение Feb 7 2016, 11:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Имею схему где 2 ОУ из одного корпуса обслуживают два разных канала измерения. Один включен по неинвертирующей схеме с Ку=20, второй канал - просто повторитель. Пока включен только какой-нибудь один - проблем нет. Как только включаются оба - начинают врать. Сигналы в обоих каналах медленные. На входах ничего не меняется. Питание чистое (как слеза ребенка). Несколько раз встречал в литературе что влияние есть но нигде в описании найти не могу. Буду благодаерен за любые ссылки по теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Feb 7 2016, 12:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



разогрев?!?
что значит врать, какой параметр меняется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 7 2016, 12:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:02) *
разогрев?!?
что значит врать, какой параметр меняется?


Да собственно напряжение на выходе меняется. Причем в обоих каналах. Меняется всегда одинаково - начинает расти. Разогрева нет совсем. По крайней мере палец не чюет, а ИК термометр видет не больше 28 (притом что в комнате 25). На входе изменений не наблюдаю совсем (если конечно APPA103 можно доверять)

Сообщение отредактировал RKS - Feb 7 2016, 12:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 7 2016, 12:19
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Назовите хотя бы микросхему.
А так-то оба ОУ полдключены в общему и питанию через один провод, на котором создается падение напряжения. Изменяется ток одном ОУ - у другого ОУ поднимается потенциал общего и снижается напряжение питания.
В даташитах это описано, например LM324 Channel Separation(или Crosstalk attenuation) -120 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 7 2016, 12:23
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(HardEgor @ Feb 7 2016, 15:19) *
Назовите хотя бы микросхему.
А так-то оба ОУ полдключены в общему и питанию через один провод, на котором создается падение напряжения. Изменяется ток одном ОУ - у другого ОУ поднимается потенциал общего и снижается напряжение питания. В даташитах это описано,
например LM324 Channel Separation -120 дБ.

Сейчас смотрю на OPA2376D
Рядом (в той же железке) стоит OPA4376 где все 4 канала включены повторителями - вообще никаких проблем. Я от этих наблюдений сделал вывод что причина в том что у одного канала есть усиление а у другого нет.

А как бороться то с этим?

Сообщение отредактировал RKS - Feb 7 2016, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Feb 7 2016, 12:29
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



ТС, нужно понять какой параметр ОУ изменяется. для этого укажите что вы подаёте на вход каскада, что снимаете с выхода, что и на сколько меняется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Feb 7 2016, 12:34
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 18:23) *
А как бороться то с этим?

Вначале понять причину, а потом бороться:
1. какая нагрузка у ОУ
2. насколько изменяется напряжение второго канала при изменении первого
3. остается ли величина изменения со временем(через 3-5-10 минут после включения)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 7 2016, 12:43
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:29) *
ТС, нужно понять какой параметр ОУ изменяется. для этого укажите что вы подаёте на вход каскада, что снимаете с выхода, что и на сколько меняется

на вход повторителя подаю около 2.5 вольта и столько же вижу на выходе пока все в порядке. Когда включается канал с усилением то на выходе повторителя появляется дополнительные 20 милливольт.

На вход канала с усилением подаю около 100 милливольт и соответственно около 2 вольт наблюдаю на выходе пока второй канала отдыхает. Входной сигнал меняется и сходу прибавку оценить тяжело, но тоже в тех же пределах приблизительно.


Цитата(HardEgor @ Feb 7 2016, 15:34) *
Вначале понять причину, а потом бороться:
1. какая нагрузка у ОУ
2. насколько изменяется напряжение второго канала при изменении первого
3. остается ли величина изменения со временем(через 3-5-10 минут после включения)


1. вход STM32 через 100 Ом после ОУ
2. написал выше
3. прибавка висит практически постоянно . Я на нее минут 15 медитировал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Feb 7 2016, 12:50
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



номиналы резисторов обратной связи?

насколько хорошо объединена земля источника сигнала, земля АЦП и земля резистора обратной связи? что за токи нам ходят?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 7 2016, 13:02
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:50) *
номиналы резисторов обратной связи?

насколько хорошо объединена земля источника сигнала, земля АЦП и земля резистора обратной связи? что за токи нам ходят?


191K с плюса на выход и 10K на землю. Получается 20.1 если точно рассчитать, но на обнаружение прибавки это не влияет. Объединены насколько мое представление позволяет - неплохо. Плата двухслойка - медь 35 микрон. Снизу полигон практически сплошной. Питание От 3.3 вольт. Токи как я понимаю там десятки микроампер.

Сообщение отредактировал RKS - Feb 7 2016, 13:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Feb 7 2016, 13:06
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 16:02) *
191K с плюса на выход и 10K на землю.

вы же писАли про неинвертирующий усилитель... покажите схему, со слов вообще не понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 7 2016, 13:09
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



TI в своём репертуаре:

Input offset voltage ... 5 μV
Channel separation, dc (dual, quad) ... 0.5 mV/V
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 7 2016, 13:37
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 16:09) *
TI в своём репертуаре:

Input offset voltage ... 5 μV
Channel separation, dc (dual, quad) ... 0.5 mV/V


А можно для бестолкового на пальцах - 0.5 mV/V как на выходе проявляется?


Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 16:06) *
вы же писАли про неинвертирующий усилитель... покажите схему, со слов вообще не понятно


Пардон - поспешил. С инвертирующего входа на выход 191к и того же входа на землю 10к. Нпрямой вход сигнал подается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 7 2016, 13:37
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



1 В на выходе одного добавляют 0,5 мВ смещения другого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Feb 7 2016, 13:48
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



почему на выходе?

посмотрите рис 20 на http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/opa376.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016