реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Паразитная емкость многослойной катушки, хотя бы для сферического коня в вакууме
AlexeyW
сообщение Feb 12 2016, 07:45
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(iiv @ Feb 12 2016, 02:06) *
хорошо, танцуем от задачи, надо придумать тип намотки ленты на воздушную катушку диаметром примерно 1-3см, чтобы при частоте 9.3МГц на краях катушки достигалось около 0.7-2Тл. Катушка, думаю, короче 50см и меньше 20см не получится. Скин на этой частоте около 23 микрон, то есть ленту разумно брать 50микронную (из доступных), проксимити при ленте в 1см около 0.6мм.

2Тл - это круто. А что значит на концах катушки? Тогда для чего она такая длинная (или цель все-таки поле внутри катушки)?
Наверное, можно брать и толще 50мкм - ну не будет работать слой, ничего страшного.
Будем думать..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Feb 12 2016, 10:36
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(iiv @ Feb 12 2016, 05:06) *
хорошо, танцуем от задачи, надо придумать тип намотки ленты на воздушную катушку диаметром примерно 1-3см, чтобы при частоте 9.3МГц на краях катушки достигалось около 0.7-2Тл.

а Вы по постоянному току для начала не пробовали прикинуть что за катушка понадобится?
для катушки 50х50см для того чтобы получить 2Тл в центре, плотность тока = 8А/mm^2 столько тепла по моему даже с водяным охлаждением снять будет ой как не просто.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Feb 12 2016, 10:59
Сообщение #18


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(AlexeyW @ Feb 12 2016, 12:45) *
Наверное, можно брать и толще 50мкм - ну не будет работать слой, ничего страшного.

при длине 10см и токе в 10А на витке туда должно влезть 16тыс витков, поэтому жмочу каждый микрон и 50мкм тут по делу, ну а длина - я говорю, как получится, может и 50см, может и меньше. Конечно хотелось бы меньше, но из-за этого надо мало витков, иначе 10А в обмотку не вкачаешь.

Цитата(AlexeyW @ Feb 12 2016, 12:45) *
2Тл - это круто. А что значит на концах катушки? Тогда для чего она такая длинная (или цель все-таки поле внутри катушки)?

цель именно на краю (одном их) катушки, внутри - все равно что, можно конечно и сердечник поставить, но на 9.3 МГц будет работать разве что 4Е1, а его магнитная проницаемость только в 14 раз больше воздуха, то есть не факт, что поможет, по крайней мере у меня при симуляции с воздушным сердечником лучше получалось, чем с 4Е1. И, кстати, у меня нет уверенности, что этот материал 2Тл потянет и не взорвется, а в даташитах на него этой информации, к сожалению, нет.

Цитата(_pv @ Feb 12 2016, 15:36) *
плотность тока = 8А/mm^2 столько тепла по моему даже с водяным охлаждением снять будет ой как не просто.

да, это всего 0.1градус в секунду. Я же не говорил, что катушка веками работать должна. Несколько секунд, пока разделительный диэлектрик между слоями плавиться не начнет. То есть если у меня через ленту 50мкм толщиной и 1мм шириной будет проходить 10А, меня по теплу должно все устроить, ибо на 150градусов оно нагреется только за 2 секунды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 12 2016, 12:45
Сообщение #19





Guests






Полагаю, что ТС, предварительно, не трудно было бы найти такой ликбез:
http://coil32.narod.ru/self_capacitance.html

Способ намотки (Honey Comb - "медовые соты"), обеспечивающий минимальную собственную емкость многослойной катушки ( упрощенный аналог известен как "универсаль"):
Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 12 2016, 21:34
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(iiv @ Feb 12 2016, 13:59) *
при длине 10см и токе в 10А на витке туда должно влезть 16тыс витков, поэтому жмочу каждый микрон и 50мкм тут по делу, ну а длина - я говорю, как получится, может и 50см, может и меньше. Конечно хотелось бы меньше, но из-за этого надо мало витков, иначе 10А в обмотку не вкачаешь.

Извиняюсь, считать утром не было времени. Прикинул - для соленоида получается поверхностная плотность тока порядка 1000А/мм! Примерно как и написал _pv для просто плотности.

Цитата(TSerg @ Feb 12 2016, 15:45) *
Способ намотки (Honey Comb - "медовые соты"), обеспечивающий минимальную собственную емкость многослойной катушки ( упрощенный аналог известен как "универсаль"):

У меня подозрение, что отнюдь не емкость тут будет ключевой. А плотность тока такова, что подобная разреженная структура может и не покатить.

Если нужно забыть о емкости - а почему не намотать по тому же принципу, многослойно, но все слои включить просто параллельно?

Но самое интересное - все же порядки величин. Если индуктивность одного такого многослойного витка оценить в 0,05-0,1 мкГн (грубо примерно так), то ток в 1000А с частотой 10 МГц требует приложения напряжения в сотни вольт, ближе к киловольту. А что же это за мощность и где такую брать? Раскачать ее в неком контуре?

Сообщение отредактировал AlexeyW - Feb 12 2016, 21:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 13 2016, 11:16
Сообщение #21





Guests






Это все очередные фантазии ТС, "подкрепленные" сверхвысоким коэффициентом цитирования его "работ".

P.S.
Особенно - вот это:

"при длине 10см и токе в 10А на витке туда должно влезть 16тыс витков.."
+ 10 MHz

P.P.S.
"Видала я такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха — толковый словарь!" (С) А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 13 2016, 17:08
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Я стараюсь подходить положительно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 13 2016, 18:32
Сообщение #23





Guests






Я - тоже, но иногда приходится "резать" и без вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 02:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016