|
|
  |
Серьёзный вопрос (не оффтоп): "Электронщики"!Сколько Вы зарабатываете? |
|
|
|
Feb 11 2016, 21:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 15-05-09
Пользователь №: 49 132

|
Я одно времяв 25 лет думал куда мне податься после универа, в плисоводы или же схемотехником-разводчиком, в итоге стал исключительно железячником, т.е. Схема плюс плата и никакого программирования. И таки не пожалел. Сейчас мне 31, я вполне себе освоил многие плюшки каденса с егоразводками и симуляциями, сижу на работе плюс халтуры. В среднем в месяц по 150 т.р. выходит. Ко мне не лезут с глупыми вопросами почему не работает софт и тп. в отличие от коллеги, который умудряетя и плату делать и софт для нее писать для микроконтроллеров типа мсп430 атмег и филипсов, только платят ему столькоже, а гемора с ловлей глюков имеет он больше. Сделал плату протестировал отдал в производство делай следующую или халтурь. Халтуры даже сейчас найти не проблема, главное желание а не лень и ожидание того, когда дядя сам к тебе придет и предложит шабашку за стопицот мильенов. Плюс таки да 56 лет это как ни крути а уже возраст. Либо ты имеешь уникальные навыки, например договариваться за дешево с приемкой вояк и тебя за эти навыки ценят либо ты умеешь везде по чуть чуть но тогда студента взять выгоднее т.к. ему можно обосновать малую зп. малым опытом. И потом где гарантия что через 4 года к 60 вы не захотите например кроликов разводить и вообще мемуары писать для внуков.правнуков.? Зы. Звиняйте за запятые с планшета пишу.
Сообщение отредактировал bloody-wolf - Feb 11 2016, 21:23
|
|
|
|
|
Feb 11 2016, 21:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390

|
Цитата(bbb @ Feb 11 2016, 23:35)  для себя тоже хотел прояснить, сколько сейчас "среднерыночная цена" разработчика электроники. Начальство говорит "25..35". Хидхантер говорит "от 80" Т.е. прав я, а не мое начальство, которое утверждает что оно нам платит "среднерыночную зарплату" и что больше электронщикам практически нигде не платят. 100 человек с электроникса - это еще не "большинство". Например, здесь средняя зарплата для вакансии «инженер-электронщик» в России 34 т.р. Нет никакого "большинства". Есть только вы, работа, которую вы делаете и зарплата, которую вам за эту работу платят. Всё.
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 01:30
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762

|
Цитата(bbb @ Feb 9 2016, 18:43)  Это не оффтоп. Просто хочу разобраться Начните с разборок МРП и МЭП, если Вы в дефолт стране. Далее можно копнуть и глубже, но сначала историю вопроса надо изучить. И, пардон, интернет не то место, где можно поныть и получить "прибавочку от начальства". С Уважением ПС. За Ордена Страна не платит. Любая страна. А могут и расстрелять, уже скоро, за то что много знал.
Сообщение отредактировал In_an_im_di - Feb 12 2016, 01:57
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 13:53
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(adnega @ Feb 11 2016, 21:08)  Выборка у вас некорректная. Может тут высокооплачиваемые профи собрались. У таких цена сильно отличается от среднерыночной. Нужно различать "сколько зарабатывают вообще" и "сколько зарабатывают на основном месте работы". До сих пор непонятно, почему работодатель не может заменить вас на непривередливого к зарплате студента? В смысле, какие у вас уникальные качества, которые работодатель ценит, и не сможет заменить студентом с улицы. Просто "студент с улицы" меньше чем за 40..50 "на руки" не согласится работать. Поэтому у нас и работает в основном контингент "за 60" Цитата(bloody-wolf @ Feb 11 2016, 21:16)  И потом где гарантия что через 4 года к 60 вы не захотите например кроликов разводить и вообще мемуары писать для внуков.правнуков.? Это исключено. При текущем уровне пенсии. Сейчас почти 90% пенсионеров продолжают работать. Бросают работу только те, кого содержать дети или у кого со здоровьем совсем, хреново. На нашем предприятии есть инженеры и простые рабочие, которым уже за 80. И уходить они не собираются
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 14:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 9-01-14
Пользователь №: 79 952

|
Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 17:53)  На нашем предприятии есть инженеры и простые рабочие, которым уже за 80. И уходить они не собираются Тут в Томске тоже такое есть. В одном институте, знакомые рассказывали, кучка стариканов захватила производство востребованной в мире техники и не дают её модернизировать. Причина простая: хотят быть незаменимыми. Молодые рвутся делать в ногу со временем- старики, как вкопанные- с места не сдвинуть. А сейчас по этим приборам уже китайцы подпирать начали и в скором времени обойдут российскую железяку(если уже не обошли). Интересная ситуация: ЗП нет, молодых нет. Значит, в недалёком будущем предприятие прекратит свою деятельность. Организации, где нет молодых, не имеют будущего. Да и, по правде, не имеют права на будущее, как таковое.
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 15:43
|

профессиональный дилетант
   
Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292

|
Цитата(gazpar @ Feb 12 2016, 17:42)  Молодые рвутся делать в ногу со временем- старики, как вкопанные- с места не сдвинуть. Всегда так было и, надеюсь, будет  Молодым просто надо внятно обосновать свои хотелки, доказать экономическую/техническую эффективность и надежность своих предложений, и очень вдумчиво использовать опыт предыдущих поколений. Рваться делать реформы только ради реформ или эфемерного термина "в ногу со временем" - тоже немножко неправильно, имхо.
--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...  
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 18:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(Abell @ Feb 12 2016, 15:43)  и очень вдумчиво использовать опыт предыдущих поколений. Рваться делать реформы только ради реформ или эфемерного термина "в ногу со временем" - тоже немножко неправильно, имхо. А как раз этого и нет. Поэтому мне всегда очень стремно когда я вижу в объявлениях фразу "молодой и дружный коллектив". В такие организации я не хожу. Не хочу чтобы 25-ти летний начальник отдела тыкал 56-ти летнего меня мордой об стол и учил жизни при этом даже не обладая достаточным кругозором и опытом, чтобы оценить мои способности и мой опыт. Старики конечно часто боятся всего нового. По своему предприятию вижу. Но молодежь тоже грешит: часто затевает, как Вы выразились, "реформы ради реформ" и воспринимает все наработки и опыт предыдущих поколений, как мусор, место которому на свалке.
Сообщение отредактировал bbb - Feb 12 2016, 18:41
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 19:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
25...35 в Москве - это надо умудриться. Потому как средняя з/п толкового инженера (с просто нормальным резюме) - в 2 раза больше. Если Вам говорят, что Вы больше не найдете - вам наглейшим образом врут. Чтобы Вы не ушли.
Я год назад поменял работу - 75 на 100 руб. Год назад было с десяток фирм, готовых мне платить 100.
ФГУП скорее всего действительно не может Вам больше платить. Но есть сотни компаний, которые занимаются той же оборонкой, но они частные. И там борьба за спеца - идет серьезнее. Компании, которые работают на широкой рынок - сейчас часто переживают не лучшие времена, так что лучше идти в военку и космос, но в частные конторы. Скажу по-другому: есть компании, которые понимают, что им нужны хорошие спецы для повышения конкурентноспособности и они готовы платить таковым. Они платят и имеют хороший продукт. А есть - которые не понимают, не платят и они набирают студентов или балбесов/летняев/алкоголиков и имеют выхлоп как - коекакеры...
Возможно Вашим минусом является возраст. Но с другой стороны - у Вас больше опыта. Подумайте, какие у Вас сильные стороны. Одного моего знакомого в Вашем возрасте - буквально силком запихнули в начальство, хотя он хотел быть обычным разработчиком. Возможно Вы руководили и Ваш опыт и знания - будут полезны в другом месте.
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 19:18
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(bbb @ Feb 11 2016, 20:17)  Т.е если хочешь хорошо заработавать в разработке - учи ПЛИСы (сейчас они в тренде) и изучай, что нужно "воякам". Заработать на ПЛИС-ах самая скверная идея. Я на нашем региональном рынке труда за десяток лет ни разу! не видел вакансии для разработчика ПЛИС. Это ниша стремящаяся к нулю. Впечатление просто искажает некая известная заточенность нашего форума. Самая большая ниша это автоматизация бизнес процессов. Отсюда следует перспективность технологий: ардуино (т.е. малые микроконтроллеры и их схемотехника, трассировка, программирование ), PLC (промышленные контроллеры и интеграция) , IoT протоколы и языки облаков (MQTT, NodeJS .. ) , мобильные приложения и языки. Зная что-то из этого можно работая левой ногой зарабатывать ту самую 100.
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 19:34
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(AlexandrY @ Feb 12 2016, 22:18)  Отсюда следует перспективность технологий: ардуино (т.е. малые микроконтроллеры и их схемотехника, трассировка, программирование ), PLC (промышленные контроллеры и интеграция) , IoT протоколы и языки облаков (MQTT, NodeJS .. ) , мобильные приложения и языки. Зная что-то из этого можно работая левой ногой зарабатывать ту самую 100. И как же можно заработать на абдурино ардуино ?
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 19:38
|

профессиональный дилетант
   
Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292

|
Цитата(bbb @ Feb 12 2016, 21:40)  Не хочу чтобы 25-ти летний начальник отдела тыкал 56-ти летнего меня мордой об стол и учил жизни при этом даже не обладая достаточным кругозором и опытом, чтобы оценить мои способности и мой опыт. Ну, обобщать тоже не стоит, бывают хамы и среди "молодых", и среди "старичья", и не обязательно в должности начальника  Мне довелось побывать и в шкуре "молодого", и "старпера". В первом случае я наглядно доказал тогдашнему начальнику и коллективу работоспособность и надежность своей схемы интерфейса - сидел ночами в бюро, паял, подключал к исполнительному оборудованию и гонял до "седьмого пота". Получил поощрение и заработал авторитет, со мной стали разговаривать, советоваться, слушать и доверять. Давно это было. Во втором случае все не так радужно. Молодой "специалист" раскритиковал конструкцию некоего электронного блока, разработанного мной более пяти лет назад для нужд мастерской. Я его внимательно выслушал и предложил сделать новый блок, по его "понятиям". За два месяца он не смог "родить" не то что блок - даже концепцию в своем понимании. Запутался в микроконтроллерах. Сейчас работает в должности техника, смотрит волком, ремонтирует аппаратуру, набирается опыта и мечтает свалить в "молодой и дружный коллектив" программистом Прошу прощения за оффтоп
--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...  
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 20:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
Цитата(bbb @ Feb 9 2016, 19:53)  Может и так. Просто я реально обжигался. Когда ходил по собеседованиям.
На хидхантере пишут "зарплата 50...100", а когда приходишь говорят: вот тебе 30 (до вычета налогов), а по прохождение исп. срока мы ещё посмотрим сколько тебе платить. А исп. срок 3 месяца. ... Устраивался в прошлом году в супер-пупер-мега крутую компанию, которая делает на весь мир - светодиодные лампы. Крупная контора, несколько офисов по России, производство в другом городе. Предложили з/п на должность тех.директора - 115 тыров. Из которых - 15 официально, остальное - нет. Каждые полгода - проверка на детекторе лжи. Если отказываешься - тебя выпинывают. Я был в возмущении от наглости (они воруют у государства, но своим сотрудникам - не доверяют до паранойи). Через несколько недель - нашел нормальную работу. "И на старуху бывает проруха."
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 21:21
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(Atridies @ Feb 12 2016, 20:06)  Я год назад поменял работу - 75 на 100 руб. Год назад было с десяток фирм, готовых мне платить 100. Цитата(Atridies @ Feb 12 2016, 20:06)  есть сотни компаний, которые занимаются той же оборонкой, но они частные. Ну не знаю. О каких "сотнях кампаний" идет речь? Где Вы их видели? Прямо сейчас посмотрел СЮДАЭто список вакансий за последние 2 недели. Что видим? Что именно для электронщиков разработчиков (а не эксплуатационщиков, ремонтников и т.п.) вакансии с зп от 60 тыс. руб всего есть всего в трех организациях: 1. ОАО НПП Темп им. Ф. Короткова 2. АО Радар ММС 3. ОАО МПО Им. И.Румянцева. НА ВСЮ МОСКВУПричем в АО "Радар" ЗП не указана. Может там вообще 30 тыс. О каких десятках вакансий со сто тысячными зарплатами речь
Сообщение отредактировал bbb - Feb 12 2016, 21:24
|
|
|
|
|
Feb 12 2016, 21:26
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(AlexandrY @ Feb 12 2016, 19:18)  Самая большая ниша это автоматизация бизнес процессов. Отсюда следует перспективность технологий: ардуино на сколько правильная постановка вопроса, на столько же неправильные выводы 1. 1с 2. php/html ну и битрикс где-то между ними
Сообщение отредактировал Огурцов - Feb 12 2016, 21:27
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|