И он огромен (с точки зрения работодателя). Они рассуждают так: "нафига мне нужен без 5-ти минут пенсионер? Когда молодых полно"


Опыт есть, но он очень узко специфический. Фактически все 30 лет я занимался обслуживанием и проектированием небольших простеньких блочков на реле и транзисторах для АСУ ТП нашего предприятия. Эта АСУ ТП используется только у нас. Т.е. никакими ПЛИС, DSP, проектированием многослоек, программированием микроконтроллеров или Windows заниматься не приходилось.
Платы ещё трассировал в пикаде. Но тоже простенькие. Низкочастотные.
Ну и чертежи в Автокаде. Вот и весь опыт



Не понял сарказма. что плохого в том, что меня интересует возможность карьерного роста?
Вы пойдете на работу где нет никаких перспектив? И я не пойду


Ну это все программирование.
А я спрашивал про электронику

Сообщение отредактировал bbb - Feb 12 2016, 21:38

электроника умерла, уже займитесь тем, что нужно клиенту


Сообщение отредактировал Огурцов - Feb 12 2016, 22:08

Вакансии на з/п в 100 тыс. обычно пишут "по договоренности". А иногда - вообще не выдают вакансии, а ХР-ы самостоятельно ищут. У Вас есть резюме на hh, SJ и пр.?

С опытом, конечно у Вас напряжно. В том плане, что хорошо, если человек умеет много чего, а не узкий спец. Тогда он много вопросов может решить самостоятельно. Необязательно это делать самому, но понимание проблем, их решение в смежных областях - дает преимущество.

Автоматизация года 3-5 назад - развивалась довольно бурно. Сейчас как мне кажется - застой.

Что делать лично Вам? Попробовать изучить смежные области. Лучше, если это будет вне работы. Потому как это заставит изучить еще много чего другого (ну как минимум - копнуть). Через пару лет - Вы будете более широким спецом и работодатель в резюме будет видеть, что Вам возраст - не помеха.


Так уж случилось, но на сегодня - знание программирования (хотя бы в базовом варианте) - необходимость.
Я в своих контроллерах АСУТП - вынужден был написать простейший веб-сервер, чтобы только дать возможность конфигурячить его из браузера. Для обмена данными - пришлось попарсить трафик и выяснить, как писать на html-страницах блоки - отправляющие данные на сервер.
Вроде как и программирования особого нет (lwip+SPL), а все-таки пришлось поковырять HTML....


Кстати, Вы отечественную элементную базу - знаете? Это может быть преимуществом...

Всегда меня удивляет эта строка в тексте вакансий: "знание отечественной {или иногда пишут импортной} элементной базы"

Что под этим понимается?
Ну использовал я во всех своих разработках 2-3 типа транзисторов, реле, оптронов и микросхем. И 2-3 типа проводов и кабелей и разъемов.
Это считается, что я знаю элементную базу или нет?


Ну я писал для себя (ибо на работе у нас есть программисты, есть электронщики-разработчики, есть электронщики-сервисники и т.п. - т.е. идет разделение функций и электронщику кодить на разрешают) программки. На С++, и скрипты в браузеры и Excel, макросы на AutoHotkey для автоматизации рутинных действий на компе.

Также "для себя" (ибо на работе это не нужно) в 3D рисовал.

Много чего делал "чисто для себя". Потому что на работе моей, увы, это все не востребовано и никто доплачивать мне за знание 3D или программирования не будет

Сообщение отредактировал bbb - Feb 13 2016, 07:26

Не в обиду будет вам сказано, но если вы все последние 30 лет занимались только реле и транзисторами, то зарплата в 25.30 т.р. как раз для вас. Сейчас даже студенты знают больше. Вот вы говорите опыт у вас большой, но что подумает человек со стороны, когда вы ему скажете что были инженером и всю жизнь на одном месте из релюшек автоматизацию делали? Я думаю что человек подумает о том, как ба вам вежлевее указать на дверь.
Знание современной элементрой базы импортной или нет как минимум подразумевает что вы можете буквально в течении десяти пятнадцати минут указать на то, что вы ищете, от какого производителя, и где это можно купить. а так же быстро найти документацию по тому или иному чипу или транзистору. Это вообще помимо того, что вы просто обязаны досконально знать параметры детальки, которую вам нужно наити. Будь то как не удивительно - резистор или же какой нибудь АЦП. Или ОУ. студенты как раз в лучшем случае знают где и что найти, но с параметрами особо никак не знакомы.
А вы? И тут даже не особо важен возраст.
Кстати в последнее время наблюдаю моду менять работу каждые 3-5 лет, объясняющую это тем, что работодателю выгодно когда человек не заплывает жирком в одной конторе 30 лет кряду а имеет разностороннее так сказать общение и возможно кругозор.

А когда мне надоедает электроника я иду к жене и рисую ей в 3дмаксе интерьеры. Всякие разные. Свет, текстуры. Частенько мне кажется, что надо было вообще дизайнером идти, глядя на то, что в стране как бы кризис, а стройки в квартирах и домах нифига не уменьшаются.

Как вариант забить болт на электронику, поднатареть в солидворксе и идти кем нибудь типа инженера конструктора вские стойки да корпуса для электроники рисовать. В современном мире таки любят 3Д виды, еще до того, как устройство в руках будет.

Сообщение отредактировал bloody-wolf - Feb 13 2016, 08:16

не в обиду будет вам сказано. была тут у нас задачка модулек сделать
его пыталсиь сделать года 2 и студенты и выпускники свежие и спецы по микроконтроллерам и плис и тд и тп
а весь модулек состит из одного транзистора ;-) и диодика
вот такой парадокс получается- типа специфика
если сейчас делать регулятор ползунова на МК и прочей чухне -его стоимость зашкалит !! а вы этим регулятором много раз за день пользуетесь и стои он копейки.

Я предлагал начальство сделать девайсы на ПЛИС-ах и DSP.
На что мне сказали - это слишком сложно. Качество твоей работы некому будет проверить, так как у нас нет инженеров, разбирающихся в ПЛИС-ах и DSP. Да нам это и не нужно. Наши задачи блоки на реле/транзисторах полностью решают.

Я говорю: "а габариты? А интеллектуальность? Ведь можно было АСУТП сделать в 10 раз меньше по габаритам, более быстродейтсвующей и функциональной" .

А мне отвечают: "А нафига? Да и не дадут нам деньги под это"


Если Вы о гугле? То гуглем я пользоваться умею.


Ну не знаю. В ряде контор к таким людям относятся негативно, называя их "летунами"


Я самостоятельно, по своей инициативе, в нерабочее время, нарисовал в 3D сборку одного из блоков. Получилось очень наглядно и красиво. И сгенерил автоматом спецификацию по ГОСТу. Начальник посмотрел и сказал: "а нахрена? Нам это не нужно"

Просто поймите, что для любых изменений в налаженном производстве надо повернуть тяжелую махину большого предприятия, все службы и отделы, и даже, о ужас - саму ее величество бухгалтерию!
Но не все так плохо. Есть такое выражение - "поставить все на кон". Подразумевается окончательный и бесповоротный выбор пути, направления.
Если уверены, что Ваше техническое решение принесет огромную пользу, а начальство не заинтересовано - делайте все в порядке личной инициативы, обязательно экономические расчеты и все обоснования, оформляйте документально, служебную записку "самому главному техническому главарю" и - вперед.
Что касается знания элементной базы - да плевал я на элементную базу. Для функциональных и принципиальных схем абсолютно пополам, какая там элементная база. По цене, надежности и разумной достаточности надо подбирать элементную базу для устройства, а не устройство под существующую элементную базу. Вон, транзисторы и лампы СССР 60-х годов выпускаются до сих пор и находят применение, а в новых супер-чипах то непропай, то брак, то радиация переходы съела, то флэш закончился

Согласен.
Поэтому я готов работать (первые 2-3 месяца) даже за ученическую зарплату 20 тыс руб и конкурировать со студентами-второкурсниками. Но так ведь не берут "без опыта"/"с обучением".
Я готов учиться чему-то трендовому-современному (типа DSP, FPGA, 3D и т.п.)
Но ведь не берут никуда.
Студентов берут, а меня нет

не получится, ни по материалам, ни, тем более, по изготовлению, можете даже попробовать
и это при том, по интеллекту он стоит гораздо ближе к электронике, чем те самые реле
за человека, который знает только реле, я сегодня вообще ничего не дам
так что начальник даже слишком прав - сидеть тихонько три года и не отсвечивать, после чего свалить на пенсию

Я в курсе. Банальную маленькую "рацуху" чтобы внедрить пришлось лет 5 "биться головой об стену".
И главное все сопротивлялись: начиная от начальников всех 6-ти уровней иерархии надо мной и кончая коллег. А сейчас говорят: "как мы вообще раньше без этого могли обходиться. Так удобно ведь"


Согласен. Особенно страдает этим молодежь. Когда не задумываясь о назначении устройства стремяться чтобы там была "самая крутая" элементная база и чтобы проектирование было произведено на "самой крутой" САПР. Т.е. цель не создание девайса, а поюзать современную элементную базу и современные САПР. Т.е. цель не работа, а "прокачка скиллов"

не правда, если ты знаешь только реле, то нужно подбирать под разработку устройство, которое можно сделать на реле
по крайней мере, пока на такие на рынке есть спрос, ибо тогда реле-гений представляет больший интерес, чем хтмл-чайник
вот если спроса нет, или то же самое - весь спрос в одного заказчика, то значит рынок накрылся, нет конкуренции и осталась монополия
и тода уже точно лучше с чайниками, иметь право выбора, чем не иметь

Ну вы утрируете. Не только реле. Ещё и резисторы, конденсаторы, транзисторы. Микросхемки кой-какие средней степени интеграции. Простые платки трассировал в пикаде. Проги пописывал. Но только для себя.
Потом полный комплект КД разрабатывал по ГОСТ. И схемы и чертежи и РЭ/ТО/ТУ
Схемы на большие системы рисовал.
Конструкцию в автокаде вычеричвал.
С измерительными приборами работал.
Даташиты почитывал.
С субподрядчиками работал.

Короче, если на мое место взять студента, то при всех его знаниях FPGA, DSP, Mentor Graphic и т.п. "трендов" приборострения, он с моей работой банально не справится. Первые 2 года как минимум. Ибо есть куча специфики конкретно нашего предпиятия.
-----
По современным меркам может и "не густо".
Но что я совсем уж ноль ничего не стоящий - это Вы, ИМХО, перегибаете палку.



3 года "досидеть до пенсии не отсвечивая", а потом что?
Как я понимаю, "заворачиваться в саван и ползти в сторону кладбища"?
Хорошенькую перспективку Вы мне нарисовали

Сообщение отредактировал bbb - Feb 13 2016, 09:35

у вас не рынок, любофь взаимная с начальником
именно поэтому он вам не то что не разрешает, а всячески будет мешать применять новые или хотя бы другие технологии


покажите мне хоть одного с перспективами, отличными от этой

по мне так лучше "гений реле", который досконально знает устройство и назначение реле, и точно скажет - эта задача решается на реле, а эта нет, нежели "гений FPGA", который заявляет - "все задачи решаются на FPGA"